Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > ТРАНСМИССИЯ > АКПП
Важная информация
Старый 25.03.2017, 21:40   #21
OlegKrasn24
Дастеровод - в почете
 
Аватар для OlegKrasn24
Подробнее

Онлайн: OlegKrasn24 вне форума
Был(а): 20 окт 2024 10:21
Адрес: Красноярск
Автомобиль: Renault Duster 2.0
По умолчанию Re: Что оптимальнее если не МКПП

Цитата:
Сообщение от VLADVEB
Цимус, Только что смотрел официальный сайт вернувшегося ( я так понял, мож ошибся?) Санг- йонга. Машинки ничего так, мне понравились, жаль у нас салона нет. Может обратить внимание на этого корейца, отзывы были хорошие по Актиону.
- Ходят слухи, что в последствии продать Актион намного сложнее чем Дастера. В своё время сам присматривался к Кайрону.... Не сложилось... Не жалею, так как машиной и МКПП доволен. Пересел с АКПП, парился месяца три... При покупке Дастера было 2 варианта с механикой и автоматом, выбрал механику, повторюсь ещё раз, что ни разу не пожалел. Но это мой выбор для себя любимого, для ВСЕХ остальных автолюбителей он может быть неприемлем вообще!

Мазду СХ5 рассматривали?

Последний раз редактировалось OlegKrasn24; 25.03.2017 в 21:58.
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 25.03.2017, 22:00   #22
Цимус
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Цимус
Подробнее

Онлайн: Цимус вне форума
Был(а): 15 мая 2024 19:41
Адрес: Москва
Автомобиль: Долгожданный РД экспрешен 1.6 , 4х2 , базальт
По умолчанию Re: Что оптимальнее если не МКПП

Цитата:
Сообщение от Blitz Посмотреть сообщение
разве рейлинги появляются только в топовой комплектации?
Не знаю какая у кашкая топовая комплектация , но релинги стоят при цене примерно 1,6 млн . Может это и в топе .

---------- Добавлено в 23:00 ---------- Предыдущее написано было в 22:55 ----------

Цитата:
Сообщение от OlegKrasn24 Посмотреть сообщение
- Ходят слухи, что в последствии продать Актион намного сложнее чем Дастера. В своё время сам присматривался к Кайрону.... Не сложилось... Не жалею, так как машиной и МКПП доволен. Пересел с АКПП, парился месяца три... При покупке Дастера было 2 варианта с механикой и автоматом, выбрал механику, повторюсь ещё раз, что ни разу не пожалел. Но это мой выбор для себя любимого, для ВСЕХ остальных автолюбителей он может быть неприемлем вообще!
Вы не совсем поняли смысла темы . Я вынужден пересесть на автомат с механики .
__________________
Жизнь хитра и коварна! Когда у тебя на руках все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 22:06   #23
Ворчун2014
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Ворчун2014
Подробнее

Онлайн: Ворчун2014 вне форума
Был(а): 29 окт 2024 17:08
Адрес: Белгород
Автомобиль: Privilege 1.5 dci 4x4+ЕСП+пакет безопасность+пепельница
По умолчанию Re: Что оптимальнее если не МКПП

Цитата:
Сообщение от Юрий 196 Посмотреть сообщение
Как владелец 4-го по счету нового авто с АКПП хочу высказаться. Очень удивляет недоверие к АКПП. Обычный гидротрансформаторный "автомат" довольно надежный агрегат. У него два основных нюанса - своевременная замена масла и перегрев.
Аффтар за степвея спрашивал, на нем, помнится, радиатор не ставили. Как и на всех машинах с DP0 (ну окромя дастера). И греть их желательно. Маята... Нынче с человечьими аффтаматами тяжко, особенно на бюджетках.

Ну вот, примерно, для ориентирования:

  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 00:08   #24
Цимус
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Цимус
Подробнее

Онлайн: Цимус вне форума
Был(а): 15 мая 2024 19:41
Адрес: Москва
Автомобиль: Долгожданный РД экспрешен 1.6 , 4х2 , базальт
По умолчанию Re: Что оптимальнее если не МКПП

Цитата:
Сообщение от OlegKrasn24 Посмотреть сообщение
- Ходят слухи, что в последствии продать Актион намного сложнее чем Дастера. ...

Мазду СХ5 рассматривали?
Нет , вот про мазду ничего не знаю .
Спасибо . Поинтересуюсь .

---------- Добавлено в 01:08 ---------- Предыдущее написано было в 00:50 ----------

Цитата:
Сообщение от Ворчун2014 Посмотреть сообщение
Аффтар за степвея спрашивал, на нем, помнится, радиатор не ставили. Как и на всех машинах с DP0 (ну окромя дастера). И греть их желательно. Маята... Нынче с человечьими аффтаматами тяжко, особенно на бюджетках.

Ну вот, примерно, для ориентирования:

Спасибо ! Очень актуальный и познавательный ролик для меня .
__________________
Жизнь хитра и коварна! Когда у тебя на руках все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 01:28   #25
Dima N
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Dima N
Подробнее

Онлайн: Dima N вне форума
Был(а): 27 июл 2024 15:05
Имя: Диман
Адрес: Москва ЮЗАО
Автомобиль: Duster 2.0 4x4 АКПП Privilege + ESP
По умолчанию Re: Что оптимальнее если не МКПП

Цимус, как всё выглядит в моём понимании: АКПП, вариатор, робот. Именно в такой последовательности.

АКПП - честный,гидравлический. Самое старое и надёжное устройство. По мере развития получило управление электроникой, что пошло скорее на пользу. Диски в масле, клапанами контролируется направление потока масла на активацию необходимой передачи (сильно утрированное, но более понятное объяснение)
https://youtu.be/QrNJd0n8YP4

Вариатор - два шкива с изменяемой геометрией, и металлический ремень.
Возможны варианты настроек производителем такие как при нажатии газа не сильно двигатель работает на наиболее экономичном режиме (обороты не растут) и вариатор изменяет передаточное соотношение шкивами. При сильном нажатии газа мотор выходит на режим с максимальным моментом и также вариатором увеличивается скорость авто. Есть режим псевдо передач, ступенчатое изменение передаточных соотношений.
Из минусов - не любит нагрузки выше расчётных (прицеп, просто загрузка авто, бездорожье).
Как правило система охлаждения не имеет запаса. Порой на столько, что нештатная защита снижает обдув, вызывая перегрев.
https://youtu.be/fZQj4a3lro8
https://youtu.be/qDqWHRo5tXg

Робот - худшее из придуманного. Электроника пытается управлять всем ничего не видя, используя датчики системы в качестве зрения и предугадывать она не умеет.
Приноровиться можно, но поездив на механике чётко понимаешь что мозг этого девайса не в лучшей форме.
https://youtu.be/61h3eLh16nA

Всё сказанное ИМХО, и выбирал бы я именно в последовательности с верху в низ. От хорошего к плохому.

Также советую обратить на производителя пристальное внимание, могут попадаться хорошие надёжные агрегаты так и полный швах.
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 11:43   #26
Цимус
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Цимус
Подробнее

Онлайн: Цимус вне форума
Был(а): 15 мая 2024 19:41
Адрес: Москва
Автомобиль: Долгожданный РД экспрешен 1.6 , 4х2 , базальт
По умолчанию Re: Что оптимальнее если не МКПП

Цитата:
Сообщение от Dima N Посмотреть сообщение
Цимус, как всё выглядит в моём понимании: АКПП, вариатор, робот. Именно в такой последовательности.

АКПП - честный,гидравлический. Самое старое и надёжное устройство. По мере развития получило управление электроникой, что пошло скорее на пользу. Диски в масле, клапанами контролируется направление потока масла на активацию необходимой передачи (сильно утрированное, но более понятное объяснение)
https://youtu.be/QrNJd0n8YP4

Вариатор - два шкива с изменяемой геометрией, и металлический ремень.
Возможны варианты настроек производителем такие как при нажатии газа не сильно двигатель работает на наиболее экономичном режиме (обороты не растут) и вариатор изменяет передаточное соотношение шкивами. При сильном нажатии газа мотор выходит на режим с максимальным моментом и также вариатором увеличивается скорость авто. Есть режим псевдо передач, ступенчатое изменение передаточных соотношений.
Из минусов - не любит нагрузки выше расчётных (прицеп, просто загрузка авто, бездорожье).
Как правило система охлаждения не имеет запаса. Порой на столько, что нештатная защита снижает обдув, вызывая перегрев.
https://youtu.be/fZQj4a3lro8
https://youtu.be/qDqWHRo5tXg

Робот - худшее из придуманного. Электроника пытается управлять всем ничего не видя, используя датчики системы в качестве зрения и предугадывать она не умеет.
Приноровиться можно, но поездив на механике чётко понимаешь что мозг этого девайса не в лучшей форме.
https://youtu.be/61h3eLh16nA

Всё сказанное ИМХО, и выбирал бы я именно в последовательности с верху в низ. От хорошего к плохому.

Также советую обратить на производителя пристальное внимание, могут попадаться хорошие надёжные агрегаты так и полный швах.



Благодарствую за ликбез . Начинаю что-то понимать .
Да , приоритеты действительно так и выстраиваются : акпп , вариатор , робот .
Я не гонщик . Резину не жгу . Да и по потребности , взяв новую ,маловероятно что лет за 5 проеду больше 50 000 км.
Я так понимаю что с автоматом и малым пробегом потом легче будет продать . А вот роботы и новые то не вдохновляют на покупку .
Я прав ?
__________________
Жизнь хитра и коварна! Когда у тебя на руках все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 12:32   #27
Blitz
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Blitz
Подробнее

Онлайн: Blitz вне форума
Был(а): 10 ноя 2018 12:37
Адрес: 98rus
Автомобиль: Duster 2015 хаки 2литра на мешалке
По умолчанию Re: Что оптимальнее если не МКПП

роботы в основном только у ВАГа(фолькс+ауди+порше) вы же эти марки не рассматриваете?
у знакомого предыдущий икстрейл, пробег 180 тыщ км, с вариатором ни че не делал (кроме замены масла), как-то так
__________________
2013-2015 MMC Pajero Sport 2013 2.5 TD AT
2015-2017 Renault Duster 2015 2.0 MT
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 18:45   #28
Dima N
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Dima N
Подробнее

Онлайн: Dima N вне форума
Был(а): 27 июл 2024 15:05
Имя: Диман
Адрес: Москва ЮЗАО
Автомобиль: Duster 2.0 4x4 АКПП Privilege + ESP
По умолчанию Re: Что оптимальнее если не МКПП

Цитата:
Сообщение от Blitz
роботы в основном только у ВАГа(фолькс+ауди+порше)
Список гораздо более обширен - Даже на тазы ставят.
Тойота, пежо, ситроен, рено, опель, форд и др.
При всём при этом ДСГ вага наиболее адекватен - с передачи на передачу 0,8 секунды. Версия для дизеля не убиваемая. Вижу проблему в расчётах (большую часть инженерского состава растеряли, их переманили другие), Даже были отзывные по снижению характеристик мотора. Тоже нашли выход чтоб коробку не рвало . Скоро как таз будут, те занимались точно такой же ерундой, чтоб поженить новый топовый мотор с коробкой (на стадии разработки).
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 18:47   #29
Blitz
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Blitz
Подробнее

Онлайн: Blitz вне форума
Был(а): 10 ноя 2018 12:37
Адрес: 98rus
Автомобиль: Duster 2015 хаки 2литра на мешалке
По умолчанию Re: Что оптимальнее если не МКПП

Цитата:
Сообщение от Dima N Посмотреть сообщение
Список гораздо более обширен - Даже на тазы ставят.
Тойота, пежо, ситроен, рено, опель, форд и др.
а вы уверены что все эти бренды еще продают машины на роботе?
ну кроме весты и степы 80лс
__________________
2013-2015 MMC Pajero Sport 2013 2.5 TD AT
2015-2017 Renault Duster 2015 2.0 MT
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 19:16   #30
OLENEVOD
Дастеровод - в почете
 
Аватар для OLENEVOD
Подробнее

Онлайн: OLENEVOD вне форума
Был(а): 30 окт 2024 18:48
Имя: СЕРГЕЙ
Адрес: Москва-Саранск
Автомобиль: DUSTER 2.0 АКПП 4WD 2014 г.в. Привележ люксованный чОрный
По умолчанию Re: Что оптимальнее если не МКПП

Цитата:
Сообщение от Blitz Посмотреть сообщение
а вы уверены что все эти бренды еще продают машины на роботе?
ну кроме весты и степы 80лс
АКПП Power Shift установленный Форд Фкус 3-го поколения тот же самый робот!
__________________
« Не всегда говори, что знаешь, но всегда знай что говоришь. »
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 19:25   #31
Blitz
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Blitz
Подробнее

Онлайн: Blitz вне форума
Был(а): 10 ноя 2018 12:37
Адрес: 98rus
Автомобиль: Duster 2015 хаки 2литра на мешалке
По умолчанию Re: Что оптимальнее если не МКПП

Цитата:
Сообщение от OLENEVOD Посмотреть сообщение
АКПП Power Shift установленный Форд Фкус 3-го поколения тот же самый робот!
Топик стартеру нужен кроссовер а не пузатерка, вы не следите за темой.
Нет сейчас кросовок на роботе кроме вага или есть?
Почему брюс увильямс упорно не хочет взять каптюр на автомате?
__________________
2013-2015 MMC Pajero Sport 2013 2.5 TD AT
2015-2017 Renault Duster 2015 2.0 MT
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 19:38   #32
OLENEVOD
Дастеровод - в почете
 
Аватар для OLENEVOD
Подробнее

Онлайн: OLENEVOD вне форума
Был(а): 30 окт 2024 18:48
Имя: СЕРГЕЙ
Адрес: Москва-Саранск
Автомобиль: DUSTER 2.0 АКПП 4WD 2014 г.в. Привележ люксованный чОрный
По умолчанию Re: Что оптимальнее если не МКПП

Цитата:
Сообщение от Blitz Посмотреть сообщение
Топик стартеру нужен кроссовер а не пузатерка, вы не следите за темой.
замечание мне делать не надо,.. в шапке темы не слова кроссовер!!!!
__________________
« Не всегда говори, что знаешь, но всегда знай что говоришь. »
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 20:27   #33
Цимус
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Цимус
Подробнее

Онлайн: Цимус вне форума
Был(а): 15 мая 2024 19:41
Адрес: Москва
Автомобиль: Долгожданный РД экспрешен 1.6 , 4х2 , базальт
По умолчанию Re: Что оптимальнее если не МКПП

Цитата:
Сообщение от Blitz Посмотреть сообщение
роботы в основном только у ВАГа(фолькс+ауди+порше) вы же эти марки не рассматриваете?
у знакомого предыдущий икстрейл, пробег 180 тыщ км, с вариатором ни че не делал (кроме замены масла), как-то так
Фолькс , ауди - нет .
Порш надо попробовать на тесте . Боюсь у порша нет модификации с релингами .

---------- Добавлено в 21:27 ---------- Предыдущее написано было в 21:04 ----------

Цитата:
Сообщение от Blitz Посмотреть сообщение
Топик стартеру нужен кроссовер а не пузатерка, вы не следите за темой.
Нет сейчас кросовок на роботе кроме вага или есть?
Почему брюс увильямс упорно не хочет взять каптюр на автомате?
Так у каптюра автомат ?
Каптюр глянулся . Но засада - нет релингов . С супругой обсуждали вариант с каптюром . Может позже появится каптюр с релингами ? Интересно , а в крыше каптюра есть закладные под релинги ?
__________________
Жизнь хитра и коварна! Когда у тебя на руках все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 20:34   #34
Blitz
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Blitz
Подробнее

Онлайн: Blitz вне форума
Был(а): 10 ноя 2018 12:37
Адрес: 98rus
Автомобиль: Duster 2015 хаки 2литра на мешалке
По умолчанию Re: Что оптимальнее если не МКПП

Цитата:
Сообщение от Цимус Посмотреть сообщение
Так у каптюра автомат ?
Каптюр глянулся . Но засада - нет релингов . С супругой обсуждали вариант с каптюром . Может позже появится каптюр с релингами ? Интересно , а в крыше каптюра есть закладные под релинги ?
у каптюра дастеровский автомат на версии 4х4, вариатор на версии 4х2, насчет рейлингов потра.айте мозг манагером рено, вы же хвастались что у вас это хорошо получается, почти как на работу ходите
p.s. ну и гугл рулед
https://www.google.ru/search?q=%D1%8...ENjo0n2rvdF4M:
__________________
2013-2015 MMC Pajero Sport 2013 2.5 TD AT
2015-2017 Renault Duster 2015 2.0 MT
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 20:38   #35
Цимус
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Цимус
Подробнее

Онлайн: Цимус вне форума
Был(а): 15 мая 2024 19:41
Адрес: Москва
Автомобиль: Долгожданный РД экспрешен 1.6 , 4х2 , базальт
По умолчанию Re: Что оптимальнее если не МКПП

Цитата:
Сообщение от OLENEVOD Посмотреть сообщение
замечание мне делать не надо,.. в шапке темы не слова кроссовер!!!!
Да , в теме не про кроссовер . Но после дастера конечно не сильно хочется прижиматься к земле .
__________________
Жизнь хитра и коварна! Когда у тебя на руках все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 21:10   #36
Цимус
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Цимус
Подробнее

Онлайн: Цимус вне форума
Был(а): 15 мая 2024 19:41
Адрес: Москва
Автомобиль: Долгожданный РД экспрешен 1.6 , 4х2 , базальт
По умолчанию Re: Что оптимальнее если не МКПП

Цитата:
Сообщение от Blitz Посмотреть сообщение
у каптюра дастеровский автомат на версии 4х4, вариатор на версии 4х2, насчет рейлингов потра.айте мозг манагером рено, вы же хвастались что у вас это хорошо получается, почти как на работу ходите
p.s. ну и гугл рулед
https://www.google.ru/search?q=%D1%8...ENjo0n2rvdF4M:
У меня на работе был хороший учитель . Мой напарник . Мог общаться вполне адекватно . А мог со спокойной рожей лица начать нести полную ахинею . Причем не матерясь . Доводил меня до икоты . Никто с ним не мог общаться долго .
Просить другого напарника - показать слабину перед начальством . Но постепенно я перенял его манеру .
Если меня принимают где то за дурака - да всегда пожалста . Будем общаться как постояльцы Кащенко . Но это как правило касается менеджеров . А петровские так просто вызывают нервный тик . Полтора года мне мозг гладили с дастером .
В Жулебино в салоне Петровском предложили мне поставить на каптюр накидные перекладины . Но мне такой вариант не нравится . Были у меня перекладины на логане . Не очень то практично .
__________________
Жизнь хитра и коварна! Когда у тебя на руках все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 21:16   #37
Blitz
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Blitz
Подробнее

Онлайн: Blitz вне форума
Был(а): 10 ноя 2018 12:37
Адрес: 98rus
Автомобиль: Duster 2015 хаки 2литра на мешалке
По умолчанию Re: Что оптимальнее если не МКПП

у меня в последнее время с манагерами разговор короткий: сделайте мне сейчас такое предложение чтобы я прямо сейчас не ушел из вашего салона в другой! тут у манагера начинается истерическое поведение или же начинается конструктивная беседа что он может скинуть в цене а что в подарок, ну некоторые включают дурака мол с начальством все надо абсудить и прочее.
P.S. у вас ограниченный бюджет, вам нравится каптюр, он с нормальным автоматом, решите проблему с рейлингами и вперед уже, дачный сезон не загорами
__________________
2013-2015 MMC Pajero Sport 2013 2.5 TD AT
2015-2017 Renault Duster 2015 2.0 MT
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 22:28   #38
Bizet
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Bizet
Подробнее

Онлайн: Bizet вне форума
Был(а): 31 окт 2024 16:04
Адрес: В квартире
Автомобиль: Duster 2,5 (пол-литра в бардачке), привод 5х4 дорестайл, Tiguan 2.0TDI
По умолчанию Re: Что оптимальнее если не МКПП

АКПП удобно, но желание АКПП переключаться на низких оборотах и на трясущемся двигателе пытаться взобраться в гору вызывает только маты. Сажусь на свой Дастер и отдыхаю морально. В большом городе с сильно неровном ландшафтом АКПП конечно рулит.
__________________
Дастером доволен на 146%!
Либераст - человек с нарушенными логическими связями.
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 23:10   #39
Цимус
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Цимус
Подробнее

Онлайн: Цимус вне форума
Был(а): 15 мая 2024 19:41
Адрес: Москва
Автомобиль: Долгожданный РД экспрешен 1.6 , 4х2 , базальт
По умолчанию Re: Что оптимальнее если не МКПП

Цитата:
Сообщение от Bizet Посмотреть сообщение
АКПП удобно, но желание АКПП переключаться на низких оборотах и на трясущемся двигателе пытаться взобраться в гору вызывает только маты. Сажусь на свой Дастер и отдыхаю морально. В большом городе с сильно неровном ландшафтом АКПП конечно рулит.
На механике я уже не ездок . К автомату никогда не стремился .
Но начал по маленьку разваливаться . Левое колено не тогос .
Так что дело не в том что удобно или нет . Я вообще хотел попридержать пока свой дастер . Не получится .
__________________
Жизнь хитра и коварна! Когда у тебя на руках все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 23:42   #40
bubba
Читатель
 
Аватар для bubba
Подробнее

Онлайн: bubba вне форума
Был(а): 28 окт 2024 21:57
Имя: Денис
Адрес: Резиновая
Автомобиль: renault duster lux 2015 2.0/mt/4x4/esp холодильнег :)
По умолчанию Re: Что оптимальнее если не МКПП

Нового не бери, ща всё говно... На автомате ничо толкового нет за адекватные деньги... Шоб клиренс был... Глянь чонть из корейцев 10 лет давности на 2.7 автомат... Сантафе, соренто, спортадж... А так по клиренсу из пузотёрок астра аш - ей равныых нет, после 7 года емнип акпп доработана (а у старших - починена или поменяна)... И ценник копеешный (сам не смотрел, но свою собираюсь выбрасывать, как токо посыпецца, но это хз когда будет, мош ещё 10 лет проживёт)
__________________
renault duster privilege 05.2013 2.0/mt/4x4/esp/RSWchip/rear quaife - угнан 23.06.2015
opel astra h 2007 1.8/140hp/mt/5d
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что купить если не Дастер? Awl2001 DUSTER vs ДРУГИЕ АВТО 3236 09.09.2024 21:30
Как выехать если ночью завалило (4х4)? Сухарь 4х4 46 10.06.2014 12:45
А захватите если поедете, или еду - могу передать... Туся ВСТРЕЧИ И МЕРОПРИЯТИЯ 41 14.11.2012 22:39

Часовой пояс GMT +3, время: 02:26.
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot