МКПП vs АКПП

[прибалт11]

Сообщение от Lelik76Rus

Вроде уже сделали вывод, что если ежедневная езда в пробкостоянии - то акпп имеет преимущество.

Может и соглашусь...только сколько народа России на Дастерах ездит по пробкам?

Позволю напомнить статью из журнала "За рулем" ......не капризных и надежнодешевыхвэксплуатации АКПП не увидел.... https://www.zr.ru/content/articles/9...oriya-bolezni/

[briancev]

Сообщение от прибалт11

Может и соглашусь...только сколько народа России на Дастерах ездит по пробкам?

Может вопрос поставить по другому а сколько ездит на механике потому что не могут позволить автомат? Особо упоротых консерваторов, дрифтеров, гонщиков, в расчет не берем, таких единицы.

Сообщение от прибалт11

Позволю напомнить статью из журнала "За рулем" ......не капризных и надежнодешевыхвэксплуатации АКПП не увидел.... https://www.zr.ru/content/articles/9...oriya-bolezni/

Статейку вскользь просмотрел, очередной мусор желтой прессы, от ЗР ничего другого и не ожидал.

[Сильвер]

прибалт11, нравится нью спортидж? А он самый оптимальный, на акпп?
Надо брать и не париться- 100ооо ему ничего не будет, если не стараться заводить с толкача.) Некоторые, на ручке дастера, два раза сцепу умудряться поменять, за 100ооо кэмэ.
Тут ведь ещё как: если авто с "автоматом", дизелем, полным приводом-то нужно в виртуальный (можно и реальный))) бардачок, откладывать виртуальную (а, может и реальную))) 1ооо рублей, на каждую 1ооо км., после окончания гарантии. Это , типа заначки, на возможный ремонт акпп, дизеля, 4 вэдэ...

[прибалт11]

Сообщение от briancev

Может вопрос поставить по другому а сколько ездит на механике потому что не могут позволить автомат? Особо упоротых консерваторов, дрифтеров, гонщиков, в расчет не берем, таких единицы.

Скорее не это первично - если не хватает денег, то возьмут сначала 2.0 4х4 попроще комплектацию....или 1,6 4х4....но не выбор АКПП нет денег, то МКПП.... Большинство не толкается в пробках, а на Дастерах ездит не по совсем нормальным дорогам и исходя из этого берут именно МКПП. Ну, может еще есть такие как я, которые хотят управлять машиной, а не отдавать это на откуп косоработающей автоматике.

Со статьей можно соглашаться, а можно назвать "желтой прессой"....но тогда бы иметь факты для опровержения приведенной информации.

---------- Добавлено в 14:21 ---------- Предыдущее написано было в 14:16 ----------

Сообщение от Сильвер

прибалт11, нравится нью спортидж? А он самый оптимальный, на акпп?
Надо брать и не париться- 100ооо ему ничего не будет, если не стараться заводить с толкача.) Некоторые, на ручке дастера, два раза сцепу умудряться поменять, за 100ооо кэмэ.
Тут ведь ещё как: если авто с "автоматом", дизелем, полным приводом-то нужно в виртуальный (можно и реальный))) бардачок, откладывать виртуальную (а, может и реальную))) 1ооо рублей, на каждую 1ооо км., после окончания гарантии. Это , типа заначки, на возможный ремонт акпп, дизеля, 4 вэдэ...

Оптимальный скорее 2.0 4х4 и МКПП, да еще и в хорошей комплектации из-за ...... .....отсутствия других подобных предложений в данном ценовом сигменте, но я корейские авто не очень люблю - вот в этом загвоздка. Там своя специфика с жесткостью подвески....и другие моменты.

Вот по этому "автомат, дизель" - это "мимо кассы", ибо проблематично и дорого в обслуживании и эксплуатации.

[Сильвер]

В ближайшей перспективе машины станут электромобилями (сначала, правда, "гибридами") с троллейбусно -реостатной тягой. От дизелЕй Западная и Центральная Гейропа уже отказывается. Как же будут страдать любители "почуствовать машину через сцепу" и любители запаха тяжёлого топлива...

---------- Добавлено в 14:31 ---------- Предыдущее написано было в 14:27 ----------

Сообщение от прибалт11

но я корейские авто не очень люблю - вот в этом загвоздка. Там своя специфика с жесткостью подвески....и другие моменты.

да нет же, они прошли зти болезни семимильными шагами. Научились и тележки ставить и рисовать. И, говорят, с послепродажным сервисом всё ок. Отличные авто.

[briancev]

Сообщение от прибалт11

Скорее не это первично - если не хватает денег, то возьмут сначала 2.0 4х4 попроще комплектацию....или 1,6 4х4....но не выбор АКПП нет денег, то МКПП.... Большинство не толкается в пробках, а на Дастерах ездит не по совсем нормальным дорогам и исходя из этого берут именно МКПП. Ну, может еще есть такие как я, которые хотят управлять машиной, а не отдавать это на откуп косоработающей автоматике.

Если отойти от дастера, то практически все мои знакомые смотрят на механику только от безденежья т.к. она ставится в самых дешманских комплектациях.

Если опять вернуться к дастеру, то тут вижу только один сценарий использования механики исключительно в тяжелых условиях бездорожья. Т.к. данный автомат все же был разработан для легковых машин и изначально не предусматривал установку на кроссоверах которые будут эксплуатироваться в столь жестких условиях. Ведь не просто так полноприводная версия дастера на автомате появилась гораздо позднее, да еще с доработками автомата.

Но с развитием автоматов думаю и в линейке кроссоверов Рено, механика скоро уйдет в прошлое. Ведь недаром от механики уже отказались практически все производители внедорожников.

[прибалт11]

Сообщение от Сильвер

В ближайшей перспективе машины станут электромобилями (сначала, правда, "гибридами") с троллейбусно -реостатной тягой. От дизелЕй Западная и Центральная Гейропа уже отказывается. Как же будут страдать любители "почуствовать машину через сцепу" и любители запаха тяжёлого топлива...

---------- Добавлено в 14:31 ---------- Предыдущее написано было в 14:27 ----------


да нет же, они прошли зти болезни семимильными шагами. Научились и тележки ставить и рисовать. И, говорят, с послепродажным сервисом всё ок. Отличные авто.

Будем "Икарусы" искать, дабы вдохнуть привычного запаха....и успокоиться.....

Прошли-то прошли.....но как-то корявый путь у них обозначился.
Как-то у "корейцев" веет......одноразовостью что ли - "вот я такой какой есть". Тележки не совсем получаются - пример прошлый Солярис. Дизайн спецфицеский, хотя и в тренде.....
Как бы все есть, но без души....На Крету вон посмотришь - вроде неплохо, но и не так.....

---------- Добавлено в 14:54 ---------- Предыдущее написано было в 14:47 ----------

Сообщение от briancev

Если отойти от дастера, то практически все мои знакомые смотрят на механику только от безденежья т.к. она ставится в самых дешманских комплектациях.

Если опять вернуться к дастеру, то тут вижу только один сценарий использования механики исключительно в тяжелых условиях бездорожья. Т.к. данный автомат все же был разработан для легковых машин и изначально не предусматривал установку на кроссоверах которые будут эксплуатироваться в столь жестких условиях. Ведь не просто так полноприводная версия дастера на автомате появилась гораздо позднее, да еще с доработками автомата.

Но с развитием автоматов думаю и в линейке кроссоверов Рено, механика скоро уйдет в прошлое. Ведь недаром от механики уже отказались практически все производители внедорожников.

С дешевизной на МКПП абсолютно не согласен - Дастер люкс с МКПП идет....Да и другие кроссоверы посмотри-там с МКПП есть все комплектации......Другое дело, если рассматривать, как я уже говорил, 2.0 4х4 то только с АКПП НЕЗАВИСИМО от простой или люксовый.....С чем свзано - можно только догадываться.

[briancev]

Сообщение от прибалт11

Как-то у "корейцев" веет......одноразовостью что ли - "вот я такой какой есть". Тележки не совсем получаются - пример прошлый Солярис. Дизайн

Корейцев считаю вполне надежными, хотя у самого опыт не слишком положителен. У родственника был Гетз, откатал он на нем без единой поломки 300тык. Ну думаю живой пример перед глазами, тем более рестайлинг подоспел. Купили и понеслось, расход 16литров, зимой не заводится, по гарантии разводят руками, на форуме истерия, у знакомой проблемы один в один. Короче продали его через 2 года, весь мозг вынес.

Сообщение от прибалт11

С дешевизной на МКПП абсолютно не согласен - Дастер люкс с МКПП идет....Да и другие кроссоверы посмотри-там с МКПП есть все комплектации......Другое дело, если рассматривать, как я уже говорил, 2.0 4х4 то только с АКПП НЕЗАВИСИМО от простой или люксовый.....С чем свзано - можно только догадываться.

С дастером оно все понятно исходя на какого конечного потребителя он рассчитан. С другими авто везде механика идет либо в тухлой комплектации, либо с дохлым двигателем. Глянул Креты, Йети, Рафы. Вроде у каких-то китайцев механика в топе была, но уже лень искать. Тут и так все понятно.
Зы. Еще уазики вспомнил)

[прибалт11]

briancev, сейчас лазить неохота.....у практически всех обновленных кроссоверов (повторюсь) 2.0 4х4 ТОЛЬКО с АКПП, а МКПП ТОЛЬКО 4х2.....но там же тоже есть и люксовые!
А больше порадовал Кашкай на АКПП люксовый с двигателем....1.2.....смотрели его у ОД....то ли посмеятся, то ли посидеть в нем....

[briancev]

Сообщение от прибалт11

сейчас лазить неохота.....у практически всех обновленных кроссоверов (повторюсь) 2.0 4х4 ТОЛЬКО с АКПП, а МКПП ТОЛЬКО 4х2.....но там же тоже есть и люксовые!

У каких всех? Спортейдж есть в люксе на механике, только у них выше люкса еще три комплектации. В общем пустой это разговор, всегда механика была привилегией бюджетных комплектаций, как бы их не называли смысл от этого не меняется.

[прибалт11]

briancev, у Спортеджа всего две-три комплектации, типа "теплые опции", люкс.....а вот дороже идет АКПП....но комплектация не лучше....
АКПП дороже и в покупке, и в обслуживании, и в эксплуатации.....но вот ее целесообразность в большинстве случаев, под боооольшим вопросом....

[Останий]

Сообщение от Юрий 196

Ой! Рекламы начитались? Настоящее оно не в рекламе, а в ремонтных мастерских. Нельзя на вариаторе ничего, только плавное перемещение по неплохой дороге. Соответственно все производители их ставят на "городские кроссоверы".

Нет, у меня уже 4 машина на вариаторе, машина на которой я мотаюсь по работе, пробеги в год около 60000 км. Да,это были исключительно Хонды и Мицубиши, но НИ ОДНОГО РАЗА не было проблем с вариатором хотя первая из них была еще H-RV с трамблером . И дороги я не выбираю, это и город, и трасса и разрезы с шахтами, в любую погоду и в наши зимы, а они у нас и холодные и снежные (сколько у нас в Сибири бывает снега и какие морозы - не поверите на слово, в интернете посмотрите). И на вариаторе можно все, кроме одного - буксовать назад надо аккуратно, чтобы случайно не выскочить на твердое и сухое покрытие с высокими оборотами, не очень он любит это, но в жизни такие условия встречаются крайне редко. А тороидальный не боится и этого. Отстали вы от жизни. Зато обычные автоматы я ремонтировал на машинах жены уже дважды, а на последней просто не успел, продал как раз тогда, когда он стал капризничать.
А на механике - машина для отдыха и охоты. Я считаю, что никакая автоматическая трансмиссия не способна доставить мне удовольствие от вождения на охоте, даже если справится, что вряд-ли, я же не по грунтовкам там езжу
P.S. Истины ради добавлю, что были у меня две машины с гидромеханическими АКПП которые прошли одна 404 тыс миль, вторая 300 с чем-то тыс миль, точно не помню без ремонтов АКПП, но обе они были ХОНДЫ и американки так у них и страничек сервисной книжки было рассчитано на 600 тыс миль, брал я их с достаточно большим пробегом, но если верить карфаксу, в штатах ремонтов АКПП тоже не было.
Но какое удовольствие ездить на автомате? С тем-же успехом можно и на такси кататься, разве только что рулишь сам. ИМХО. Я их покупаю только потому, что продать потом проще, даже с огромным пробегом. Это машины не для души, просто средство передвижения.

[briancev]

Сообщение от Останий

А на механике - машина для отдыха и охоты. Я считаю, что никакая автоматическая трансмиссия не способна доставить мне удовольствие от вождения на охоте, даже если справится, что вряд-ли, я же не по грунтовкам там езжу

Пытаюсь представить себе крузак на мешалке и никак не получается))

[прибалт11]

briancev, Крузер машина какого класса и по какой цене? Там и комплектующие совсем другого качества....по крайней мере, так раньше было. Сейчас падение качества везде....
А вот околобюджетные авто с совсем другим подходом....

[Юрий 196]

Сообщение от Останий

Отстали вы от жизни.

Думаю, что следующая ваша фраза скорее подтверждает мою мысль:

Сообщение от Останий

были у меня две машины с гидромеханическими АКПП которые прошли одна 404 тыс миль, вторая 300 с чем-то тыс миль, точно не помню без ремонтов АКПП

Ну и то с чем согласен:

Сообщение от Останий

Это машины не для души, просто средство передвижения.

Машину для души найти непросто. Кому-то надо чтобы "валила боком", кому "злой гряземес". Если нравится МКПП - так тому и быть, и пусть все идут лесом со своими советами! Жить надо для себя а не для советчиков. Лично я от МКПП устал, более 15 лет ездил на "ручке". Сейчас 11 лет на АКПП. И мне, честно говоря, не важно какая это АКПП.

[Ворчун2014]

Сообщение от briancev

Пытаюсь представить себе крузак на мешалке и никак не получается))

Да как "здрассьте": http://belgorod.drom.ru/toyota/land_.../26261580.html

[Sanches69]

Сообщение от briancev

Пытаюсь представить себе крузак на мешалке и никак не получается))

Наслаждайтесь)

[briancev]

Сообщение от Ворчун2014

Да как "здрассьте": http://belgorod.drom.ru/toyota/land_.../26261580.html

Совести у вас нет, не могли посвежее машинку выбрать, после таких фоток мне теперь всю ночь кашмары будут сниться.

Сообщение от Sanches69

Наслаждайтесь)

Спасибо, этот вариант куда лучше)

---------- Добавлено в 01:48 ---------- Предыдущее написано было в 01:43 ----------

Сообщение от прибалт11

briancev, Крузер машина какого класса и по какой цене? Там и комплектующие совсем другого качества....по крайней мере, так раньше было. Сейчас падение качества везде....
А вот околобюджетные авто с совсем другим подходом....

И что, владельцы крузаков не люди что ли, может они тоже хотят ручку помацать))
ПС. Качество кстати на крузаках последних годов тоже просело, но еще держится на достойном уровне.

[Ворчун2014]

Сообщение от briancev

Совести у вас нет, не могли посвежее машинку выбрать, после таких фоток мне теперь всю ночь кашмары будут сниться.

Но на АКПП: http://belgorod.drom.ru/toyota/land_.../26264089.html

[Останий]

Сообщение от briancev

Пытаюсь представить себе крузак на мешалке и никак не получается))

Достаточно заехать в салон Тойота и посмотреть.

[/COLOR]

Сообщение от briancev

не могли посвежее машинку выбрать

http://abakan.drom.ru/toyota/land_cruiser/23596312.html 2014 год
http://irkutsk.drom.ru/toyota/land_c.../26285884.html 2017 год достаточно свежая?


Юрий 196, Это были две машины модели придуманной и начавшийся выпускаться до 2003 года, это раз, а во-вторых, это были Honda Element, а они считаются шедевром надежности даже на фоне Хонда. За все время выпуска на неё ставился один единственный двигатель серии "К" и 2 самых надежных автомата, до 2007 года четырехступенчатый, после и до конца выпуска - пятиступенчатый (была и пятиступка механика на ней несмотря на преимущественно американский рынок). Машина собиралась на одном единственном заводе в штатах (в том числе и праворукие для Англии и Японии).... Те автоматы еще ходили, мало того, что для США, так на них тогда еще никто не экономил. Да и стоил этот автомат (не машина, а только коробка), как свежий Дастер на вторичке. На сегодняшний день таких машин уже нет. Вы мое сообщение прочитали не внимательно, или специально выдернули удобный ВАМ тезис.
Про надежность АКПП на Дастере я слова не сказал, берут его и слава Богу, я бы не взял.