Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > Общение > DUSTER vs ДРУГИЕ АВТО
Важная информация
Старый 29.03.2013, 14:52   #181
NaGaR
NOT UNDER COMMAND
 
Аватар для NaGaR
Подробнее

Онлайн: NaGaR вне форума
Был(а): 06 Янв 2022 10:38
Адрес: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Б Ы Л D U S T E R 4x2 AT
По умолчанию Re: Duster vs Tiguan

MadDoctor, С чего бы это?
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 29.03.2013, 15:01   #182
MadDoctor
Новичок
 
Аватар для MadDoctor
Подробнее

Онлайн: MadDoctor вне форума
Был(а): 17 мая 2014 11:18
Адрес: Москва
Автомобиль: VW Tiguan 2.0 TDI, Renault Duster
По умолчанию Re: Duster vs Tiguan

Ну давайте рассуждать обьективно и без всяких понтов.
Прошу прощения что немного немуразным быть может написал первый пост, но... сейчас продолжу !!!

---------- Добавлено в 15:01 ---------- Предыдущее написано было в 14:55 ----------

Мне кажется ошибочным сравнивать автомобили исключительно по размеру и двигателям.!!! Например УАЗ Патриот больше Тигуана и Дастера и двигатель вроде как тоже большой, но я думаю вряд ли кто то выберет для себя данный аппарат вместо вышеуказанных. Есть такое понятие как: качество отделочных материалов, возможные комплектации, управляемость и поведение на дороге.
Мне кажется что именно эти критерии ( в случае примерно равных габаритных размеров и движков) определяют сам автомобиль. Настройка коробки и подвески, равно как и сама коробка ( насколько современна, насколько скорострельна )
Есть еще понятие - цена. Здесь да - преимущество у Дастера. Но следует четко понимать, что заплатив за ту же Тигу, Вы получаяете абсолютный перевес по ВСЕМ вышеизложенным пунктам !!!! Т.е. иными словами Тигуан комфортнее, быстрее, современнее и технологичнеее, но дороже. И тут уж от кошелька как говориться !!!
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2013, 15:17   #183
NaGaR
NOT UNDER COMMAND
 
Аватар для NaGaR
Подробнее

Онлайн: NaGaR вне форума
Был(а): 06 Янв 2022 10:38
Адрес: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Б Ы Л D U S T E R 4x2 AT
По умолчанию Re: Duster vs Tiguan

Цитата:
Сообщение от MadDoctor
Тигуан комфортнее, быстрее, современнее и технологичнеее,
Да, совершенно верно и поэтому никто и не утверждает,что дастер превосходит тигуан в этих, да и других моментах))))
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2013, 15:20   #184
MadDoctor
Новичок
 
Аватар для MadDoctor
Подробнее

Онлайн: MadDoctor вне форума
Был(а): 17 мая 2014 11:18
Адрес: Москва
Автомобиль: VW Tiguan 2.0 TDI, Renault Duster
По умолчанию Re: Duster vs Tiguan

Недавние снегопады дали возможность протестить машинки по глубокому ( 30-40 см ) снегу. Ни Тига, ни Дастер не спасовали и 2 км. по заснеженной дороге прошли на раз два. Чего не могу сказать о БМВ Х1 !!!!! Чисто городская машина. Для дач и снега непригодна. Другое дело Х3. Для кроссовера просто танк.
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2013, 15:25   #185
NaGaR
NOT UNDER COMMAND
 
Аватар для NaGaR
Подробнее

Онлайн: NaGaR вне форума
Был(а): 06 Янв 2022 10:38
Адрес: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Б Ы Л D U S T E R 4x2 AT
По умолчанию Re: Duster vs Tiguan

Цитата:
Сообщение от MadDoctor
Другое дело Х3. Для кроссовера просто танк.
Ну вот, мы плавненько подходим к БМВ Х3))))) Сравним?))
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2013, 15:29   #186
Xazergus
dо⊥ɐdǝɓоw
 
Аватар для Xazergus
Подробнее

Онлайн: Xazergus вне форума
Был(а): 01 ноя 2017 10:06
Адрес: Башҡортостан Республикаһы, ӨФӨ
Автомобиль: Freude am Fahren
По умолчанию Re: Duster vs Tiguan

Цитата:
Сообщение от MadDoctor Посмотреть сообщение
Duster vs Tiguan

Давайте сразу с БМВ Х3, че уж мелочиться.
Разные весовые категории у машин. Не конкурент он Тиге ни разу !!!
громкое утверждение однако. Перед покупкой дастера как раз выбирал между бмв х3 (правда 2007-08 г.в.) и новым тигуаном. Но в последний момент жаба победила и решил взять дастера... О чем пока не жалею, вот все таки тигуан если и возьму - то скорее всего БУ (хотя вопрос надежности бу тигуана пока для меня не раскрыт до конца), жалко отдавать за машину млн 200... (стоимость комплектации что я хочу), а так доля истины в ваших словах есть - машины разные, по цене одного тигуана, можно взять два дастера (ну или почти).
__________________
этот текст никто не читает
FAQ: Как вставить ВИДЕО или ФОТО в свое сообщение.!ТУТ! спрятаны ответы на все частые вопросы :al:
Вас бесит DUSTER, но вы не знаете что делать? Вам сюда.

Республика Башкортостан и Уфа: У меня клубные карты. Пишем в ЛС.
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2013, 15:30   #187
MadDoctor
Новичок
 
Аватар для MadDoctor
Подробнее

Онлайн: MadDoctor вне форума
Был(а): 17 мая 2014 11:18
Адрес: Москва
Автомобиль: VW Tiguan 2.0 TDI, Renault Duster
По умолчанию Re: Duster vs Tiguan


Да я так, просто написал свои ощущения.
Как раз в эти снегопады на даче отмечали день рождения брата. И были 4 машины. Наши Тига, дастер , а также отцовская Х3 и Х1-брата. Поехали в боулинг играть в город, в итоге Х3- вытаскивал дважды Х1. Брат призадумался
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2013, 15:37   #188
NaGaR
NOT UNDER COMMAND
 
Аватар для NaGaR
Подробнее

Онлайн: NaGaR вне форума
Был(а): 06 Янв 2022 10:38
Адрес: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Б Ы Л D U S T E R 4x2 AT
По умолчанию Re: Duster vs Tiguan

Xazergus, А чем не вариант, дастер уже есть и второй машиной, человек рассматривает покупку тигуана? Дастер очень хороший вариант второй машины в семье))
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2013, 16:21   #189
MadDoctor
Новичок
 
Аватар для MadDoctor
Подробнее

Онлайн: MadDoctor вне форума
Был(а): 17 мая 2014 11:18
Адрес: Москва
Автомобиль: VW Tiguan 2.0 TDI, Renault Duster
По умолчанию Re: Duster vs Tiguan

Мы когда Дастер брали ( Тигуан уже был ) второй машиной, выбирали в основном между ним и Ссанг енг Актион. Кореец чуток дороже в максимальном фарше, вроде салон у него чуть чуть поприятнее, но неоцинкованный кузов и корейское присхождение как то не обрадовали. Возможно предрассудки, но что то я вот не очень доверяю коейцам. А Рено пусть даже и бюджетный, все же европеец.

---------- Добавлено в 16:21 ---------- Предыдущее написано было в 15:42 ----------

Цитата:
Сообщение от Андрей1984 Посмотреть сообщение
Тигуан-хорошая машинка, но себе бы не купил даже если она стоила дешевле Дастера.Просто не подходит под мои условия.1)Моторы не очень хорошо переваривают наше топливо(профильные форумы переполнены сообщениями об этом, да и опыт знакомым это подтвержает). Дело иногда доходит до того, что машина просто отказывается ехать...А мне приходится иногда заезжать в такие места, где нет брендованных заправок.Плюс ко всему еще и страдают повышенным масложором...Ну негоже, по-моему, постоянно покупать канистру масла и возить с собой.Не москвич же какой-то...2)Кто-бы что не говорил-подвеска у Тигуана настроена для хороших, европейских дорог.Когда я первый раз с коллегой прокатился на его Тиге -ощущение, что стойкам уже хана пришла.Очень жесткий.
Да и гарантия всего 2 года...В остальном хороший аппарат.
Сразу поясню для особо одаренных: я не считаю, что Тигуан хуже Дастера. Просто конкретно для меня, моих условий эксплуатации Дастер подходит лучше.
Жил бы в Европе, может и купил бы Тигуан или что-то подобное.
Откровенно говоря ничего не понял !!!!
У нас Тигуан уже почти 3 года и пробег 90.000.
Масло - недоливал ни разу.
Проблем с дизелем тоже небыло, хотя ездили и не только в Москве и области.
Из поломок ничего. Колодки первые все 90.000 отходили. Так что при чем тут жизнь в Европе не понимаю !!!
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2013, 00:46   #190
NoOk
Новичок
 
Аватар для NoOk
Подробнее

Онлайн: NoOk вне форума
Был(а): 13 июн 2013 17:31
Адрес: Кушва
Автомобиль: VW Polo
По умолчанию Re: Duster vs Tiguan

Всем привет. А почему никто не сравнивает Tiguan 2.0 TDI 140 л.с. с Дастером 1.5 дизель 90 л.с. ???
Сам катаю на Polo уже 3 года 1.2 двиг. Пока все нравится, верите или нет но 190 едет)))) кушает ну бака 45 литров, реально по трассе при 90-100 км хватит на 1 тыс км. Ну не суть важна, хотелось бы послушать что про эти 2 машины скажут. Просто собираюсь скоро покупать Кроссовер. Вот думаю брать б\у бренд. Пока смотрю только на Rav 4 3го пок-я TDI где 177 л.с. механика или Tiguan TDI 140 л.с.
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2013, 01:09   #191
Max51
Реновод
 
Аватар для Max51
Подробнее

Онлайн: Max51 вне форума
Был(а): 07 Янв 2020 12:19
Имя: Денис
Адрес: Мурманск
Автомобиль: Renault
По умолчанию Re: Duster vs Tiguan

Цитата:
Сообщение от NoOk Посмотреть сообщение
Всем привет. А почему никто не сравнивает Tiguan 2.0 TDI 140 л.с. с Дастером 1.5 дизель 90 л.с. ???
Сам катаю на Polo уже 3 года 1.2 двиг. Пока все нравится, верите или нет но 190 едет)))) кушает ну бака 45 литров, реально по трассе при 90-100 км хватит на 1 тыс км. Ну не суть важна, хотелось бы послушать что про эти 2 машины скажут. Просто собираюсь скоро покупать Кроссовер. Вот думаю брать б\у бренд. Пока смотрю только на Rav 4 3го пок-я TDI где 177 л.с. механика или Tiguan TDI 140 л.с.
Вам лучше на форум рафо (тига) водов, пожалуй.
__________________
ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ ДАСТЕРА - можете обратиться ко мне в личку для получения статуса "Дастеровод" и сопутствующих привилегий. (Линейка в подписи, неогр. объем вложений, собственный статус на форуме)
Renault Megane II. 1,6. МКПП. Authentic Plus. 2008-2012
Renault Duster. 2,0. МКПП. Luxe Priviledge. 2012-2014
Renault Fluence. 1,6. CVT. Expression. 2014-...
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 13:38   #192
Denka
Участник клуба
 
Аватар для Denka
Подробнее

Онлайн: Denka вне форума
Был(а): 07 мая 2014 14:08
Адрес: Екатеринбург
Автомобиль: Лада Гранта
По умолчанию Re: Duster vs Tiguan

Являюсь бывшим владельцем Тигуана 1.4 150л.с. полный привод. Покупал в ноябре 2010г(за 1070т.р.). Продал в январе 2013г(за 800т.р. - рыночная стоимость). За два с небольшим года эксплуатации мне "посчастливилось" нарваться на две гарантийные замены поршней - !прогорели!(первая возникла на 30т.к. в 3-ем цилиндре, вторая на 40 т.к. в 1-ом цилиндре), замены муфты халдекс, замены цепи грм, замены катушки зажигания, по мелочи обращался не раз. В общей сложности у дилера бывал стабильно раз в 3 месяца(с всеми сотрудниками познакомился, многих знал по имени))))) Узнал, что проблемы с поршневой очень часты, что подтверждается множеством статей и отзывов от таких-же потерпевших владельцев Тигуанов. На форуме тигуановодов в разделе "двигатель 1.4" их можно начитаться до такой степени, что расхочется раз и на всегда покупать этот автомобиль. Продал, потому как гарантия закончилась, а рисковать и нарваться на 3 прогар поршней я как тоне хотел)). Вообще если не брать в счет все эти поломки (а это сделать ну не как невозможно))), то автомобиль хороший, динамичный, великолепно управляемый, стильный, комфортный и шумка на высоте. Но расход от заявленного отличается литров на 4-5 смело(при моем стиле). Зимой чтобы в автомобиле было тепло, на нем нужно проехать минимум 15 минут. После продажи понял, что не хочу автомобиль за миллион, в котором нет той хваленой немецкой надежности. На данный момент езжу на Ладе гранте))) Решил попробовать Дастер, как "альтернативу" Тигуану, уже и аванс внес, теперь ждун. Готов пожертвовать динамикой, комфортом, "статусностью", но не надежностью, не высоким клиренсом, не полным приводом. Только вот всё равно какие-то сомнения....
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 14:09   #193
serg_vrn
Дастеровод - в почете
 
Аватар для serg_vrn
Подробнее

Онлайн: serg_vrn вне форума
Был(а): 30 апр 2025 12:38
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Privelege Duster dCi
По умолчанию Re: Duster vs Tiguan

[QUOTE=Denka;418883 На данный момент езжу на Ладе гранте))) Решил попробовать Дастер, как "альтернативу" Тигуану, уже и аванс внес, теперь ждун. Готов пожертвовать динамикой, комфортом, "статусностью", но не надежностью, не высоким клиренсом, не полным приводом. Только вот всё равно какие-то сомнения....[/QUOTE]

И как Гранта? Подумываю жене...
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 14:25   #194
Цимус
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Цимус
Подробнее

Онлайн: Цимус вне форума
Был(а): 14 апр 2025 17:26
Адрес: Москва
Автомобиль: Долгожданный РД экспрешен 1.6 , 4х2 , базальт
По умолчанию Re: Duster vs Tiguan

Я не знаю как там Тигуан ? . Вот стоит около дома мой долгожданный РД 1,6 . 4х2 и я знаю что он меня и увезет куда надо и поклажи возьмет скока надо . Мелькало иногда в голове поменять его на что то более того . А зачем ?
Не знаю каков Тигуан . Но и Дастера вполне хватает .

---------- Добавлено в 14:25 ---------- Предыдущее написано было в 14:21 ----------

Denka , поделитесь про гранту , тусовался я на ихнем форуме
__________________
Жизнь хитра и коварна! Когда у тебя на руках все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 14:40   #195
прибалт11
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для прибалт11
Подробнее

Онлайн: прибалт11 вне форума
Был(а): 19 авг 2024 09:24
Адрес: Россия
Автомобиль: был Рено Дастер 2.0 4х4 теперь Спортедж
По умолчанию Re: Duster vs Tiguan

Цитата:
Сообщение от Denka Посмотреть сообщение
Являюсь бывшим владельцем Тигуана 1.4 150л.с. полный привод. Покупал в ноябре 2010г(за 1070т.р.). Продал в январе 2013г(за 800т.р. - рыночная стоимость). За два с небольшим года эксплуатации мне "посчастливилось" нарваться на две гарантийные замены поршней - !прогорели!(первая возникла на 30т.к. в 3-ем цилиндре, вторая на 40 т.к. в 1-ом цилиндре), замены муфты халдекс, замены цепи грм, замены катушки зажигания, по мелочи обращался не раз. В общей сложности у дилера бывал стабильно раз в 3 месяца(с всеми сотрудниками познакомился, многих знал по имени))))) Только вот всё равно какие-то сомнения....
В свое время отказался от Тигуана именно из-за TSI. Очень много написано про него отрицательного....но у ФВ другого и нет (дизель и до 100 л.с. в расчет не беру).
Немецкая упертость поражает - знают кучу проблем этого двигателя и продолжает его впихивать куда только можно.
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 15:20   #196
Aleks83
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Aleks83
Подробнее

Онлайн: Aleks83 вне форума
Был(а): 29 апр 2025 12:40
Имя: Александр
Адрес: Москва
Автомобиль: 2.0 4*4 2012->Gx470 2004->Haval H5
По умолчанию Re: Duster vs Tiguan

Цитата:
Сообщение от Denka Посмотреть сообщение
Являюсь бывшим владельцем Тигуана 1.4 150л.с. полный привод. Покупал в ноябре 2010г(за 1070т.р.). Продал в январе 2013г(за 800т.р. - рыночная стоимость). За два с небольшим года эксплуатации мне "посчастливилось" нарваться на две гарантийные замены поршней - !прогорели!(первая возникла на 30т.к. в 3-ем цилиндре, вторая на 40 т.к. в 1-ом цилиндре), замены муфты халдекс, замены цепи грм, замены катушки зажигания, по мелочи обращался не раз.
Ну что то все уж очень плохо, не повезло наверное с конкретной машинкой.
Ездят с этими TSI движками, шкоды и другие фольксы и вроде ничего.
Масло слышал что подъедать могут начать с самого начала, то что прогреваются зимой долго и быстро остывают тоже.
Но чтоб прям так ломалось все и сразу не слышал.

И почему так сразу с не дешевой машины в совсем бюджет, тоже непонятно, гранта, теперь дастер?
(не манагер ли рекламный отзыв дал)
За миллион с небольшим есть выбор вообщем, то и новых и надежных б/у машин. С трудом верится что продав тигуан можно купить гранту.
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 16:24   #197
Denka
Участник клуба
 
Аватар для Denka
Подробнее

Онлайн: Denka вне форума
Был(а): 07 мая 2014 14:08
Адрес: Екатеринбург
Автомобиль: Лада Гранта
По умолчанию Re: Duster vs Tiguan

Цитата:
Сообщение от serg_vrn Посмотреть сообщение
И как Гранта? Подумываю жене...
Момент когда пересел на Гранту с Тигуана запоминающийся, ты понимаешь, что не ошибся и сел именно в Ладу - тактильные ощущения неописуемые, сразу прорезался слух ))) Купил авто - подержанный с пробегом в 14т.к. по этому застал ее салон уже в достаточно скрипучем и расхлябаном состояние. Комплектация "стандарт", т.е. нет ни чего, кроме подушки опасности пассажира. По сути это всё та-же четырка только в другой обертке, хотя на мой взгляд места в ней чуточку побольше. Тормоза "очень информативные", понял я это после того, как при экстренном торможении, задница гранты поровнялось со мной)))))) Вообщем я в этой машине не чувствую себя в безопасности. Если раньше, когда я ехал из пункта А в пункт Б и наслаждался поездкой, то теперь такого нет - мне хочется быстрее приехать и выйти из машины. В машине шумно, не комфортно, летом очень жарко))). Но при всем при этом у нее есть и "+"! Этот относительно экономичный авто - 8-9 литров на сотку. Этот авто очень быстро прогревается и зимой, в заведенной гранте, очень тепло. Очень большой и вместительный багажник. И самое главное пока эта машина меня не подводила, а эксплуатирую её я достаточно плотно.
За 15 тысяч мной переезженных км, поменял лампочку в фаре и главный тормозной цилиндр(можно было не менять), ну и так - копеечные траты на обслуживание.
Покупал автомобиль, как временное средство передвижения, и с целью при последующей продаже много не потерять. Если рассматриваете для себя и для жены, как автомобиль от которого хотите получать удовольствие, наслаждаться ездой и иметь хоть какое-то чувство безопасности, то это не вариант. Если нужно просто возить задницу из пункта "А" в пункт "Б", то можно что нить и по дешевле рассмотреть, свежих годов.))))
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 16:30   #198
прибалт11
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для прибалт11
Подробнее

Онлайн: прибалт11 вне форума
Был(а): 19 авг 2024 09:24
Адрес: Россия
Автомобиль: был Рено Дастер 2.0 4х4 теперь Спортедж
По умолчанию Re: Duster vs Tiguan

Цитата:
Сообщение от Aleks83 Посмотреть сообщение
Ну что то все уж очень плохо, не повезло наверное с конкретной машинкой.
Ездят с этими TSI движками, шкоды и другие фольксы и вроде ничего.
Масло слышал что подъедать могут начать с самого начала, то что прогреваются зимой долго и быстро остывают тоже.
Но чтоб прям так ломалось все и сразу не слышал.

И почему так сразу с не дешевой машины в совсем бюджет, тоже непонятно, гранта, теперь дастер?
(не манагер ли рекламный отзыв дал)
За миллион с небольшим есть выбор вообщем, то и новых и надежных б/у машин. С трудом верится что продав тигуан можно купить гранту.
Поверьте - так и есть с этим двигателем. Ездят, а сколько мучаютсяяяяя.... Можно форумам почитать на крайность. Да и если есть прецеденты, где гарантия что у Вас не будет проблем.
А по поводу не дешевой машины....вот не стоит она на мой взгляд таких денег. А сколько % взято за шильдик ФВ? А салон копия бюджетной машины Поло.
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 16:44   #199
Denka
Участник клуба
 
Аватар для Denka
Подробнее

Онлайн: Denka вне форума
Был(а): 07 мая 2014 14:08
Адрес: Екатеринбург
Автомобиль: Лада Гранта
По умолчанию Re: Duster vs Tiguan

Цитата:
Сообщение от Aleks83 Посмотреть сообщение
Ну что то все уж очень плохо, не повезло наверное с конкретной машинкой.
Ездят с этими TSI движками, шкоды и другие фольксы и вроде ничего.
Масло слышал что подъедать могут начать с самого начала, то что прогреваются зимой долго и быстро остывают тоже.
Но чтоб прям так ломалось все и сразу не слышал.

И почему так сразу с не дешевой машины в совсем бюджет, тоже непонятно, гранта, теперь дастер?
(не манагер ли рекламный отзыв дал)
За миллион с небольшим есть выбор вообщем, то и новых и надежных б/у машин. С трудом верится что продав тигуан можно купить гранту.
Я С Вами полностью согласен - верится с трудом. Объясню почему так произошло. После продажи Тигуана я пересмотрел свои приоритеты и место того чтобы купить Тигуан 2,0 бенз(очень хотел), решил вложится в недвижимость. А так как раньше до тигуана ездил на русских машинах в качестве поджопника начал рассматривать именно их. Знакомый перекуп предложил гранту за интересную цену, ну я и взял. Во время эксплуатации гранты у меня сформировались определенные критерии по которым я пришел к Дастеру - это клиренс, полный привод, два литра, есп/абс, кондиционер, четыре подушки безопасности, минимальный электропакет. Ни в коем разе я не являюсь манагером и не собираюсь устраивать черный пиар ФВ, просто написал всё как есть про эксплуатацию Тигуана(все обращения по гарантии имеются). Просто если всё же, кто-то захотел купить Тигуан, покупайте 2 литра, а не 1.4битурбо.
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 16:50   #200
zhiv
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для zhiv
Подробнее

Онлайн: zhiv вне форума
Был(а): 13 мар 2021 15:43
Имя: Игорь
Адрес: Абакан
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
По умолчанию Re: Duster vs Tiguan

Цитата:
Сообщение от Denka
просто написал всё как есть про эксплуатацию Тигуана(все обращения по гарантии имеются)
Выложили бы сканы и все подозрения отпали бы.
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:40.
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot