Обсуждение эксплуатации блокировок для Renault Duster от "Kulak & KMZ COMPANY"

[KMZ]

В данной теме обсуждаются блокировки от "KMZ company". Их владельцы делятся своими ощущениями и опытом от эксплуатации, а желающие их приобрести задают вопросы.

ВНИМАНИЕ
С августа месяца 2018 года мы модернизировали блокировку LockRight (версия 5)

Цена "LockRight" 15.200 ₽. Принцип работы остался прежним.
Цена "OneClick" 16.700 ₽. Бесшумная. Имеет лишь одно положение для блокирования и разблокирования. Прощает больше ошибок в городской эксплуатации при подключении задней оси.
Администрации форума предоставляется скидка 20%



Для всех обратившихся мы открыты к диалогу по всем техническим вопросам эксплуатации блокировок в течение всего гарантийного срока !!!
Всю необходимую техническую информацию с фото и видео обзорами по блокировкам вы можете найти на сайте www.diffblock.com
KMZ company - с 2014 года

Основная наша специфика - это работа с а/м не “мостового” типа, где функцию включения заднего привода выполняет редуктор с электромагнитной муфтой.
Несмотря на то, что на этом рынке имеются и другие производители, мы нашли и находим всё новые
и новые улучшения, а именно:
► современная технология 3D моделирования всевозможных процессов авто с различными блокировками
► современные технологии обработки металла
► современная вакуумная термообработка
► внедрение в конструктив своих “ноу-хау” разработок
► оптимизация в виде тандема электрических и механических помощников для автомобиля при работе блокировки

♦♦♦ Установив нашу блокировку в задний редуктор, водители приобретают дополнительные преимущества для своего авто как в улучшении проходимости на трудных рельефах местности, так и в повседневной эксплуатации в черте города при плохих дорожных условиях. Отметим, что подобный тюнинг трансмиссии до этого в мире никто не делал ♦♦♦

[stas74]

по моему тут другая тема? Нет?
или я не прав?
(Обсуждение эксплуатации блокировок для Renault Duster от "Kulak & KMZ COMPANY")
Причём тут обсуждение REGASа или amobailer ?
Ребят, заведите новую ветку и обсуждайте орфографию там пожалуйста!

[Юрок62]

KMZ, у вас можно установить One-Click после покупки? Или есть какой-нибудь сервис-партнер? Сколько по времени занимает установка? Хочу приехать из Рязани и уехать обратно уже с блокировкой

[Regas]

Сообщение от Panzerschreck

Да не за что. Обращайтесь, если что.

Кино я предлагал снять другому форумчанину, у которого как раз ванклик есть. И который с какого-то решил, что я должен всё бросить, как только он свистнет.

Как же у вас всё запущено. Всё что вы написали в корне ошибочно. Межосевой торсен никак не связан с увеличением или сбросом газа. Он блокируется исключительно при проскальзывании одной из осей.
Почитайте для начала здесь
https://techautoport.ru/transmissiya...ha/torsen.html
https://autoportal.pro/tekhnichka/vs...entsial-torsen
и посмотрите видео, вполне доходчиво.
https://vk.com/video-44943343_456239145

Она будет работать как локрайт, а не торсен.

Какой будет привод при прохождении быстрых поворотов на асфальте под подачу газа?
Какой будет привод на бездорожье, если при преодолении той же канавы придется сбросить газ и нажать на тормоз?
Что будет, если на корпус "межосевой локи" будут действовать поперечные нагрузки?

Просто Кулак понял, что альтернативой электронной муфте может быть железяка типа торсен.
Regas, вы с Сергеем КМЗ связывались? Как-то странно, что он забросил посещать эту тему, удалил демо видео.
Кстати, на Украине есть одна конторка, называется Амиса, делает блокировки типа локрайт на переднюю ось для авто с парттаймом. Свяжитесь с ними, может они смогут вам помочь, в чем я сильно сомневаюсь. Ссылка на их сайт http://www.amisa.com.ua/index
И еще такой момент. У меня сложилось стойкое впечатление, что amobailer эт ваш аватар. Когда один спит, другой пишет, а потом наоборот.

Panzerschreck. Уважаемый, запущено у вас!
Это для вас там все доходчиво на сайтах.
Как всегда пишут дилетанты, читайте внимательно, взято от туда, читаем.

Червячная шестерня имеет одну особенность: она не вращается от других шестерен, однако сама может приводить во вращение другие шестерни. Это свойство (расклинивание) позволяет частично блокировать дифференциал.
Читайте подробнее на https://techautoport.ru/transmissiya...ha/torsen.html

При нормальном движении и равенстве передаваемых на полуоси крутящих моментов гипоидные пары «сателлит / ведущая шестерня» либо остановлены, либо проворачиваются, обеспечивая разницу угловых скоростей полуосей в повороте.

Как только одна из полуосей начинает буксовать и крутящий момент на ней падает, гипоидные пары «полуось/сателлит» начинают вращаться и расклиниваться, создавая трение с чашкой дифференциала и друг с другом, что приводит к частичной блокировке дифференциала. За счет момента трения, дифференциал перераспределяет крутящий момент в пользу отстающей полуоси.

По сравнению с первым типом, эти дифференциалы имеют меньший коэффициент блокировки, однако они более чувствительны к падению момента и срабатывают раньше.

Это полная лажа.
Видео, так вообще для учащихся средней школы.

Про поперечные нагрузки, я давал комментарии выше, читайте внимательно, к ним так же относятся, инерционные силы с разных сторон раскрученных шестерен.
Лока не может этого!
Крутящий момент передаётся только от двигателя, как я говорил ранее, вот
так же пишут и в статье с сайта, шестерни и сателитов могут передавать момент.

Да не может быть Торсен альтернативой, как Кулак понял, ничего он не понял, плюс незнает устройство муфты.

Зачем мне связываться http://www.amisa.com.ua/index?
Мне не нужно помогать, я пытаюсь понять, нужно это одноклубникам или нет, похоже понял, что не нужно!
На этом чувствуется увсе!!!!!

Тему задолбали своей теорией дилетантской, да ссылками дилетантов!!!!!

Единственно, что правильно здесь .transmissiya/differentsial-i-glavnaya-peredacha/torsen.написано.
Дифференциал Торсен (Torsen) – это разновидность самоблокирующегося червячного дифференциала повышенного трения.
Сателлиты правой и левой полуосевых шестерен. Соединяют чашку дифференциала и полуосевые шестерни, гипоидные пары «полуось/сателлит» начинают вращаться и расклиниваться, создавая трение с чашкой дифференциала и друг с другом.

Показывать и рассказывать о настоящих устройствах Локах я более не собираюсь, смотрите картинки, видео и рассказы дилетантов инфы 20-30 летней давности.

[Panzerschreck]

Сообщение от Regas

я пытаюсь понять, нужно это одноклубникам или нет, похоже понял, что не нужно

Ну слава богу! Наконец-то хоть что-то до вас дошло!
А всё остальное вами написанное полный бред, который совершенно не заслуживает комментариев.

Сообщение от Regas

Показывать и рассказывать о настоящих устройствах Локах я более не собираюсь

Вот и замечательно, не будет больше разной невразумительной ахинеи.

[Regas]

Сообщение от Essc

Сань, создай пожалуйста новую тему для обсуждения межосевой блокировки. Эта тема и так утонула в обсуждении сторонних блокировок. Спасибо.

Смысла уже нет, все одни и те же теоретики, все повторится, они гнут свою политику, да на личностях постоянно.
Им на показухи не ездить, Дастер для них пройденный этап, года на три хватило и усе!
Как эту тему утопили, так и там будут тупить.
Давно было понятна, что другие производители межосевую делать не будут, а здесь уже чётко видно не дадут обсуждать и предлагать по делу, заинтересованных лиц нет!
Спасибо.

[amobailer]

От себя добавлю, предложение было интересное, со смыслом.
Допустим к примеру гололёд или сплошной лед, управление Дастером осталась в режиме муфты Лок, дорога с поворотами, чтоб машину заправить в поворот на скорости 60-80 на льду, нужно скинуть скорость, притормозить или скинуть газ, а муфта залочена, в таком режиме и 40км/ч может хватить, чтоб уйти с траектории.
Так вот предложение вполне нормальное, кто бы что не говорил.
На ледяном покрытии с такой блокировкой, как предложил Regas, при сбросе газа, а тем более при торможении, не будет залочена задняя ось с передней, не будет жеского полногопривода.
Управление Дастером должно быть более прогнозируемым, тем более будет возможность реализовать весь полныйпривод при нажатии на газ.

[andimorgan]

Сообщение от Regas

, заинтересованных лиц нет!
Спасибо.

Нет, нет! Есть!

[Ворчун2014]

Сообщение от amobailer

От себя добавлю, предложение было интересное, со смыслом.
Допустим к примеру гололёд или сплошной лед, управление Дастером осталась в режиме муфты Лок, дорога с поворотами, чтоб машину заправить в поворот на скорости 60-80 на льду, нужно скинуть скорость, притормозить или скинуть газ, а муфта залочена, в таком режиме и 40км/ч может хватить, чтоб уйти с траектории.
Так вот предложение вполне нормальное, кто бы что не говорил.
На ледяном покрытии с такой блокировкой, как предложил Regas, при сбросе газа, а тем более при торможении, не будет залочена задняя ось с передней, не будет жеского полногопривода.
Управление Дастером должно быть более прогнозируемым, тем более будет возможность реализовать весь полныйпривод при нажатии на газ.

Задняя ось и так не будет 100% залочена, тем более с повернутыми колесами. ДО 50% момента на заднюю ось может идти только при определённых условиях, одно из них - передние колёса стоят прямо. Готов спорить, что без газа муфта тоже нифига не 100% блокируется. Преимущество муфты в том, что у неё не 2 положения - ВКЛ/выкл как у торсен, а включение происходит достаточно мягко и степень блокировки может меняться. Торсен, наоборот, требует более обдуманной работы газом. Времена, когда торсен был легендой уходят, уже давно говорят о том, что с ним можно многое, но и от водителя он требует больше умения и внимания чем муфты.

[andimorgan]

Яб туды, просто бы, механическое подключение или вискомуфту бы, был бы рад бы! Нафиг мне компутер!

[nordstar.rus]

Сообщение от Ворчун2014

Задняя ось и так не будет 100% залочена, тем более с повернутыми колесами. ДО 50% момента на заднюю ось может идти только при определённых условиях, одно из них - передние колёса стоят прямо. Готов спорить, что без газа муфта тоже нифига не 100% блокируется. Преимущество муфты в том, что у неё не 2 положения - ВКЛ/выкл как у торсен, а включение происходит достаточно мягко и степень блокировки может меняться. Торсен, наоборот, требует более обдуманной работы газом. Времена, когда торсен был легендой уходят, уже давно говорят о том, что с ним можно многое, но и от водителя он требует больше умения и внимания чем муфты.

почему вы думаете, что с повернутыми колесами муфта не может быть заблокирована?
датчика угла поворота колес на Дастерах без ESP нет.
следовательно мозги не знают повернут руль или нет.

[Hudozhnik]

Локрайт можно попробовать поставить межосевой, но только со свободными межколесными дифференциалами. Жор резины все равно будет, но некритичный, возможно. Только тогда смысл его ставить?

[Ворчун2014]

Сообщение от nordstar.rus

почему вы думаете, что с повернутыми колесами муфта не может быть заблокирована?
датчика угла поворота колес на Дастерах без ESP нет.
следовательно мозги не знают повернут руль или нет.

Тут даже видео кто-то выкладывал, давно уже, как колёса гребут. Возможно, с ЕСП и без поведение буит отличаться, не могу сравнить. Все равно остаётся разница в подключении задницы. Момент второй: если на торсене под сброс газа жопа полностью раз блокируется, а потом под газом блокируется, то для прохождения поворотов это далеко не лучшее решение

[nordstar.rus]

Сообщение от Ворчун2014

Тут даже видео кто-то выкладывал, давно уже, как колёса гребут. Возможно, с ЕСП и без поведение буит отличаться, не могу сравнить. Все равно остаётся разница в подключении задницы. Момент второй: если на торсене под сброс газа жопа полностью раз блокируется, а потом под газом блокируется, то для прохождения поворотов это далеко не лучшее решение

Так возможно на видео был Дастер с ESP?

[Regas]

Сообщение от Ворчун2014

Тут даже видео кто-то выкладывал, давно уже, как колёса гребут. Возможно, с ЕСП и без поведение буит отличаться, не могу сравнить. Все равно остаётся разница в подключении задницы. Момент второй: если на торсене под сброс газа жопа полностью раз блокируется, а потом под газом блокируется, то для прохождения поворотов это далеко не лучшее решение

Предложение по Торсену я не предлагал и коментировал ранее, что да как касаемо торсена.
Прочитайте ранее.

[bubba]

Сообщение от Ворчун2014

Момент второй: если на торсене под сброс газа жопа полностью раз блокируется, а потом под газом блокируется, то для прохождения поворотов это далеко не лучшее решение

На торсене ничего просто под газом не блокируется, блокируется при падении момента... Т.е. 2 условия - 1) под нагрузкой (под газом) и 2) на одной стороне падает момент (пробуксовка)...

[Regas]

Сообщение от Hudozhnik

Локрайт можно попробовать поставить межосевой, но только со свободными межколесными дифференциалами. Жор резины все равно будет, но некритичный, возможно. Только тогда смысл его ставить?

Смысл есть, чтоб обойти электрику.
При небольшой подаче газа Локрайт срабатывает все равно чуть позже переда, Локрайту для срабатывания нужен момент одинаковый, как на обоих осях.
Чтоб момент был на обоих осях одинаковый только подачей чуть большего газа можно этого достичь или резко трогаться и ехать.

На своём Локрайте я могу парковаться с выкрученным рулём до упора и разворачиваться в режиме муфты Лок при этом он разблокируется, если одно колесо начинает обгонять другое.
Тоже самое будет с Локой межосевой и Локой задней на одной машине и никакого Жора шин!
Если у вас в муфта режиме Лок, а зад не даёт разблокироваться обгоняющему колесу при парковке или с выкрученным рулём на асфальте, то у вас неправильный Локрайт.

---------- Добавлено в 10:41 ---------- Предыдущее написано было в 10:32 ----------

Сообщение от andimorgan

Яб туды, просто бы, механическое подключение или вискомуфту бы, был бы рад бы! Нафиг мне компутер!

Спасибо, по механическому подключению тоже будет предложение, пока только есть идея, вопрос будет решаться пока на бумаге и компьютере разработчиком в свободное время, и как её совместить с одним и тем же будущем изделием.
Если наберется на проект много желающих, то все наработки пойдут в изготовление.

[Regas]

Сообщение от Ворчун2014

Задняя ось и так не будет 100% залочена, тем более с повернутыми колесами. ДО 50% момента на заднюю ось может идти только при определённых условиях, одно из них - передние колёса стоят прямо. Готов спорить, что без газа муфта тоже нифига не 100% блокируется. Преимущество муфты в том, что у неё не 2 положения - ВКЛ/выкл как у торсен, а включение происходит достаточно мягко и степень блокировки может меняться. Торсен, наоборот, требует более обдуманной работы газом. Времена, когда торсен был легендой уходят, уже давно говорят о том, что с ним можно многое, но и от водителя он требует больше умения и внимания чем муфты.

Видимо электроника муфты такая умная, что может блокироваться на 100% только на бездорожье, куда повернут руль не имеет значения.
Тоесть когда включён режим Лок машина стоит, электромагнит выключен, а так же на парковке и развороте магнит эл.муфты отключён, когда газу не даёшь, а просто без подачи газ на одном сцеплении отпуская его паркуешься и разворачиваешься.
С такой муфтой даже шины останутся новыми.

С такой муфтой не бездоре делать нечего, похоже у вас муфта крякнула, что без подачи газ в режиме Лок она не блокируется.
Первое, ушёл натяг у вашей муфты есть небольшой износ , второе диски фрикциона полностью изношены.
Муфта подлежит замене или регулировки.
Толщина новых фрикционов 0,20.
Износ 0,19 допустима регулировка, замена фрикционов 0,18.
Новых дисков муфты, в продаже в России нет.
Стенда проверить и спецов отрегулировать муфту тоже нет, поможет только замена.

[andimorgan]

О как!

vBulletin [media]

[Ворчун2014]

Сообщение от bubba

На торсене ничего просто под газом не блокируется, блокируется при падении момента... Т.е. 2 условия - 1) под нагрузкой (под газом) и 2) на одной стороне падает момент (пробуксовка)...

Тоже хорошо. Основная мысль в том, что тут полфорума ф тапки ссыт оттого что в режиме "auto" у них задняя ось "внезапно" подключается и начинает их вертеть в повороте как на пропеллере, но мы пойдём дальше, и для большей стабильности сделаем из Lock тот же "auto" только механически, что, конечно, добавит управляемости в поворотах, избавит от склероза и вообще сделает "царями горы". Для меня это трудная логика.

---------- Добавлено в 12:47 ---------- Предыдущее написано было в 12:39 ----------

Сообщение от Regas

Тоесть когда включён режим Лок машина стоит, электромагнит выключен, а так же на парковке и развороте магнит эл.муфты отключён, когда газу не даёшь, а просто без подачи газ на одном сцеплении отпуская его паркуешься и разворачиваешься.
С такой муфтой даже шины останутся новыми.
.

Попробуйте так на карбовой машине сделать, может станет понятно, есть газ или нет и откуда он берётся.

Полный порядок с моей муфтой, диагностики и ремонта по фото пока не просит.

[bubba]

Сообщение от Ворчун2014

Тоже хорошо. Основная мысль в том, что тут полфорума ф тапки ссыт оттого что в режиме "auto" у них задняя ось "внезапно" подключается и начинает их вертеть в повороте как на пропеллере, но мы пойдём дальше, и для большей стабильности сделаем из Lock тот же "auto" только механически, что, конечно, добавит управляемости в поворотах, избавит от склероза и вообще сделает "царями горы". Для меня это трудная логика.

Да ладно бы торсен, он как раз ударно не блокируется, потому его и сували меж осей у ауди например (тока в ауди ппп, дастер ничего общего не имеет), но локрайт - я мож чо пропустил в этой жизни, но меж осями его никто ещё не додумался втыкнуть, и только наши "передвижники" вдруг решили изобрести собственные грабли))) и главно - зазывают народ "поучаствовать", т.е скиньтесь бабла, мы для вас такое придумали, буит "бомба"))))