датчик кислорода

[sam_vlg]

Сообщение от Morze701

Всех благ Вам в Вашем техническом невежестве

Когда найдете в наших датчиках отверстия для подсоса наружнего "эталонного" воздуха - отпишитесь.

[Morze701]

Разновидности ДК вы загуглили, ок. А какой из этих трех стоит на дастере?
И утверждал ли я, что все датчики имеют отверстия для доступа атмосферы?

Сообщение от Morze701

Разные производители датчиков решают эту задачу по разному. У денсо в корпусе есть отверстия прикрытые спец материалом для исключения попадания воды и мусора в камеру с эталонным воздухом. Бош декларирует попадание эталонного воздуха через зазоры между изоляцией провода и жилой. За NTK/NGK не знаю

Отверстия в датчиках NTK я видел. Думаю, за ними тот же фильтр, что и описывает Денсо. Но такой зонд с отверстиями попался мне лишь раз. Остальные глухие. Не исключаю, что производители эксперементируют с решениями.
Вот вам ссыль на видео от Бош, где рассказывают почему нельзя паять провода (отсюда понятно, почему нет отверстий в корпусе):

vBulletin [media]

Еще несколько скринов из учебника и некоторый опыт, который проделывал коллега некоторое время назад, в связи с ровно таким же спором.

[sam_vlg]

Сообщение от Morze701

А какой из этих трех стоит на дастере?

Ну т.е. вы не в курсе, но выеживаться в тему лезете?
Так какой же тип датчика в дастере стоит? Вы много разобрали датчиков от дастера рестайлинга? Я один. Сколько вы разобрали?

Сообщение от Morze701

Вот вам ссыль на видео от Бош

Если протереть глаза, то на моих фото можно разглядеть то, что там не Бош. Накой мне видео бош, если у меня не бош?

[Morze701]

И да, для затравочки о переносе воздуха по проводам, в пику самому себе:
https://alflash.com.ua/phpBB2/viewto...f3c778a1d34aab

Чтобы было понятно, под ником alflash - Владимир Лещенко, который еще в 2003 году выпустил книгу по описанию кислородных датчиков, и его статьи о лямбда-регулировании в частности, и о диагностике вообще - старейшие в рунете.

---------- Добавлено в 20:16 ---------- Предыдущее написано было в 20:01 ----------

Сообщение от sam_vlg

Ну т.е. вы не в курсе, но выеживаться в тему лезете?

Я не верю, что Вам могла прийти мысль о том, что я не знаю какой датчик там стоит. Потому считаю этот выпад попыткой меня уколоть, впрочем, неудачной.
Эту информацию можете не искать. Титановые датчики на Рено не применялись. Широкополосные применяются все чаще, но дастер пока не про это. У вас стоит самый обычный на основе ZrO2.

Сообщение от sam_vlg

Когда найдете в наших датчиках отверстия для подсоса наружнего "эталонного" воздуха - отпишитесь.

У вас нет отверстий. Вы сами утверждаете, что он у вас люто герметичный.
В боше тоже нет отверстий. С чего бы не прийти к выводу, что ваш NTK конструктивно устроен похоже? Да в принципе, датчики одного типа все конструктивно устроены похоже. Потому можно брать любое описание и изучать.

Сообщение от sam_vlg

Вы много разобрали датчиков от дастера рестайлинга? Я один. Сколько вы разобрали?

Сколько разобрал я? Ни одного. Дело в том, что мне, в силу профессии, приходилось щупать уже разобранные датчики, которые специально для изучения и были разобраны.

И я в целом не понимаю Вашего агрессивного настроя. Мой изначальный посыл имел цель предостеречь и дать информацию к размышлению, которую, Вы, конечно, могли просто проигнорировать. Но Вы решили озвучить свое "компетентное" мнение в язвительной форме. Потому получили множество умных слов в ответ, и даже нагуглили красивую картинку. Хотя в сети полно материалов, которые подтверждают если не "воздух по проводам", но хотя бы необходимость этого воздуха. Вы дошли до стадии прочтения этих материалов? Хотя я уже достаточно выложил.

Бокал за Вас!

[sam_vlg]

Сообщение от Morze701

Я не верю, что Вам могла прийти мысль о том, что я не знаю какой датчик там стоит. Потому считаю этот выпад попыткой меня уколоть, впрочем, неудачной.

Ну так какого типа датчик там стоит? Вот конкретно этот NTK. Нафига сувать видяшки от боша, если там не бош?
Вы датчик NTK от дастера рестайла разбирали? Нет? Ну так на чем ваши умозаглюки основаны тогда?
Чем пайка датчика от NTK плоха, при условии что это БОШ свои провода паять не разрешает?
И как должна изолента и термоусадка ухудшить (даже пусть гипотетически) поступление кислорода под изоляцией провода? Больше дырок - больше доступа. Логично?

Сообщение от Morze701

В боше тоже нет отверстий. С чего бы не прийти к выводу, что ваш NTK конструктивно устроен похоже?

У деда есть член, и дед человек. У бабки члена нет. С чего бы не прийти к выводу, что бабка не человек?
Я бошевский не разбирал. Возможно там изоляция пустотелая, не плотно прилегает к жиле провода. У NTK всё предельно плотно. Обычный провод.
зы: попробуйте взять кусок медяхи сантиметров так 40 и дунуть в нее.

[Morze701]

Сообщение от sam_vlg

Ну так какого типа датчик там стоит? Вот конкретно этот NTK. Нафига сувать видяшки от боша, если там не бош?

Уже ответил. Перечитайте. Это раз.
Второе, это то, что БОШ, один из немногих производителей, который выпускает таки обучающую литературу и всячески стремится просвещать технический персонал. Ну и лябда-зонд, тоже БОШ придумал. Не не, принцип, использующийся в лямбдах, был открыт еще в 19-ом веке, но прикрутить его к автомобилю догадались инженеры БОШ. Потому мы читаем литературу БОШ, смотрим ролики БОШ. Тем более смотреть особо нечего.

Сообщение от sam_vlg

Вы датчик NTK от дастера рестайла разбирали? Нет? Ну так на чем ваши умозаглюки основаны тогда?

На прочитанном, понимаете? Есть такая фича, найти учебник, и прочитать. А потом что-то расковырять руками, потом еще раз прочитать. И в уме по чуть чуть рисуется картина. И мы свой опыт можем транслировать на другие, еще не раскуроченные предметы.
Вам не нужно тыкать пальцами в розетку. Потому что Вы знаете что не нужно. Даже если Вам объясняли когда-то что вот в той розетке 220В и туда не надо тыкать пальцами, вы не будете тыкать пальцами и в розетку где 110В или 380В, потому что у Вас есть картина в голове, и пусть даже чужой опыт. И конечно же, Вам не нужно для этого иметь собственный опыт разбора всех видов розеток.

---------- Добавлено в 21:00 ---------- Предыдущее написано было в 20:57 ----------

Сообщение от sam_vlg

У деда есть член, и дед человек. У бабки члена нет. С чего бы не прийти к выводу, что бабка не человек?

Члены, бабка, дед
интересная аналогия. А есть аналогии, которые проявят в Вас лучшие качества, и следы образования?

[sam_vlg]

Сообщение от Morze701

Ну и лябда-зонд, тоже БОШ придумал

Ну т.е. как чинить тойоту нам надо смотреть в учебники Генри Форда? Так чтоль?

Сообщение от Morze701

Есть такая фича, найти учебник, и прочитать

Есть такая фича - начитанность. Академическая, теоретическая образованность. Когда ты 20 книжек прочел про гвоздь, про материал стен, про моторику движений удара молотка, но ты не можешь тупо забить гвоздь, ибо ты в жизни не держал в руках того самого молотка и гвоздя.
Когда академика наук в дверях его дома разводят на 150тыр при втюхивании ему чудо-фильра для воды.

Я еще раз переспрошу, касательно датчика на фото - какого он типа, и где конкретно у этого датчика воздух течёт?

[Morze701]

Сообщение от sam_vlg

Ну т.е. как чинить тойоту нам надо смотреть в учебники Генри Форда? Так чтоль?

Скажем так. Если Вы освоите учебные материалы Тойоты и их сервисные мануалы, то и с Фордом у Вас проблемы не будет. И наоборот, тоже работает: фордовские учебные материалы очень не плохие.
Тойотовские старые учебные видео до сих пор пользуются спросом на торрентах. Рекомендую.
Да и фордовские не плохи. К слову.
Вот ответ на Ваш вопрос:

Титановые датчики на Рено не применялись. Широкополосные применяются все чаще, но дастер пока не про это. У вас стоит самый обычный на основе ZrO2.

А вот на скринах ответ из обучающего материала Форда по датчикам. Или Вы думаете, что для Рено Дастер фирма NTK придумала особый датчик?

[Morze701]

Сообщение от sam_vlg

Академическая, теоретическая образованность. Когда ты 20 книжек прочел про гвоздь, про материал стен, про моторику движений удара молотка, но ты не можешь тупо забить гвоздь, ибо ты в жизни не держал в руках того самого молотка и гвоздя.
Когда академика наук в дверях его дома разводят на 150тыр при втюхивании ему чудо-фильра для воды.

У Вас есть знакомые академики или те, кто разводят?
В Вашей картине мира знание теории не ходят под руку с практикой?

Сообщение от sam_vlg

и где конкретно у этого датчика воздух течёт?

Я считаю что воздушный канал по проводу у этого датчика имеет место быть.
1. Корпус у него действительно герметичен с виду, а то что воздух с атмосферы датчику кислорода (любому) необходим, убедились уже и Вы.
2. Сам факт циркуляции воздуха по проводу - не фантастика. В этом Вы убедитесь, когда у вас будет очередная ПРАКТИКА с гнилой проводкой, и необходимость вырезать от места гниения по полметра провода с каждой стороны, т.к. вся медь на этих участках будет в толстом слое окисла и не будет нормально пропаиваться.
3. Приходилось менять кислородник несколько раз по причине выхода из строя нагревателя. Пока нам не объяснили, что надо менять ответную часть разъема. Версия того, кто нам это советовал: по проводам поступала влага, выводящая нагреватель из строя. Внешних повреждений проводки нет. Просто нарушение уплотнения. И не гниение в разъеме с образованием купороса и разрушением контактов, а именно попадание влаги сквозь провод в датчик. Замена ответной части разъема решила проблему с периодическим выходом из строя нагревателя. Это был Рено Дастер ф2.

Вы вспомнили Форд. Можете погуглить как официалы форда меняли подкапотные комутационные ЭБУ вместе с подкапотной проводкой на Мондео, когда из-за разгерметизации розеточной части насоса омывателя (под подкрылком) омывайка по жилам провода поднималась в ЭБУ и вытравливала там все.
Но это все фигня, то вода, а воздух-то точно не пройдет, так ведь?

Вот это и есть практика. А Ваш распил датчика - простое кроилово!

[sam_vlg]

Сообщение от Morze701

Или Вы думаете, что для Рено Дастер фирма NTK придумала особый датчик?

Прикинь - да. На чертеже явно видны отверстия круглые для подсоса воздуха. На датчике который я снял - ничего нет.
Короче, начитанный человек, слив засчитан. За теорию 5. За практику неуд.

[Morze701]

Сообщение от sam_vlg

Прикинь - да. На чертеже явно видны отверстия круглые для подсоса воздуха. На датчике который я снял - ничего нет.

1. Я с самого начала говорил, что существуют разные варианты решения поступления воздуха в ДК. Я это говорил еще тогда, когда Вы не понимали вообще зачем ему этот воздух нужен.
2. Тип датчика не определяется тем, есть у него отверстия или нет. Вы выложили скрин с типами ДК. Это именно ТИП. Они не взаимозаменяемы и различны по принципу работы. Я Вам в соответствии с этой типологией и ответил. Если Вы поставите на свой дастер титановый ДК (TiO2), он работать не будет, хотя у него так же четыре провода и те же цвета. А вот если поставите такой, как на "Форде с отверстиями", то датчик будет работать, потому что он тоже типа - циркониевый тригерный, и не важно, есть ли у него отверстия

Тем самым Вы показали не способность разобраться, кажется, даже в том, что сами сюда выложили. Резать ножовкой корпус датчика и уметь обращаться с паяльником конечно хороший навык, но пока оценивать мою практику не Вам.

С уважением!

[Morze701]

Верхний ДК, Рено Логан 2, заменен вследствие внутреннего замыкания сигнальной цепи на бортсеть.
Номер датчика: 8200495791
На датчике повреждена изоляция сигнального провода и провода подогрева. На фото видна маркировка ДК, повреждение изоляции, внутренний канал чувствительного элемента (канал эталонного воздуха)
На видео видно все остальное.

vBulletin [media]

vBulletin [media]

[Владислав01]

Добрый день! Машина duster 2015 1.6 горит ошибка p0135 нагреватель лямбда зонда 1!
Заменил на оригинал лямбду скинул ошибку она снова зажглась!кто сталкивался с таким и есть ли схема электрики разъёма и проводов идущих к эбу? Спасибо

[Pantera]

Добрый день, форумчане!
Подскажите пожалуйста, а кто нибудь проводил замер напряжения на нагревателе датчика кислорода? На первом ДК моей машины (двигатель H4M) показания на заведенном двигателе были в пределах 3,8 - 4 вольта. Как вы считаете это норма или нет?

[Morze701]

Норма. Там ШИМ, большую часть времени в районе 30%.

[d-r Gashe]

Morze701, у меня несколько раз на внешнем БК выскакивала ошибка Датчика кислорода. На работе двигателя никак не отражалась и вскоре исчезала. Подозреваю отсутствие пропадагие контакта. контакта . Где и как посмотреть самому?

[Morze701]

Я даже не знаю как ответить... Где и как... Ну можете на датчике осмотреть, можете на моторном ЭБУ. Только толку-то. Проверять надо, измерения делать, приборы подключать.

[Assa]

Сообщение от d-r Gashe

Morze701, у меня несколько раз на внешнем БК выскакивала ошибка Датчика кислорода. На работе двигателя никак не отражалась и вскоре исчезала. Подозреваю отсутствие пропадагие контакта. контакта . Где и как посмотреть самому?

Если выскакивала только на "внешнем БК" и родной "Check Engine" не зажигался, то забить болт.

[quq]

Сообщение от d-r Gashe

Датчика кислорода. На работе двигателя никак не отражалась и вскоре исчезала. Подозреваю отсутствие пропадагие контакта. контакта . Где и как посмотреть самому?

Если второго ДК, то в первую очередь под машиной в районе катализатора, найти по проводу от ДК. Разъем должен быть закреплен.

[na4med]

Сообщение от d-r Gashe

Morze701, у меня несколько раз на внешнем БК выскакивала ошибка Датчика кислорода. На работе двигателя никак не отражалась и вскоре исчезала. Подозреваю отсутствие пропадагие контакта. контакта . Где и как посмотреть самому?

У меня был необоснованный обрыв одного провода внутри гофры под днищем сантиметров 10 от её начала.