Бензин плюс газ

[A_r_t]

Сообщение от zhiv

Как то сальдо то не сходится???

Все сходится. Если он по 60 тык в год наезжает, то на этом оборудовании он уже под 200 тык накатал.

Некоторые с таким пробегом движки меняют, некоторые машину...

[gbovin]

Сообщение от zhiv

Кроме уменьшения места в багажнике всё остальное бред!
Особенно про износ двигателя и взрывоопасность!


В Румынии Дастеры с завода идут с заводским ГБО!

вот на заводском ГБО ездить согласен, а кустарить своими руками - бред! пищите в личку кому интересно, могу многое рассказать. вопрос прорабатывал детально.

---------- Добавлено в 23:54 ---------- Предыдущее написано было в 23:40 ----------

Сообщение от YuriyVZ

Многие как раз приводят в качестве плюса, больший ресурс мотора и отсутствие проблем с некачественным топливом.

Но мне точно не подходит, багажник нужен по максимуму, искать заправки не хочу, а половина пробега в Европе. Да и экономия смешная. Я и дизель совсем не из-за экономии выбрал.

Они почему-то забывают о том что газ горит при более высокой температуре, у него выше октановое число и отсутствуют смазывающие свойства.

И как следствие сгоревшие клапаны сгоревшая башка.

[zhiv]

Сообщение от gbovin

вот на заводском ГБО ездить согласен, а кустарить своими руками - бред!

Ты думаешь заводское ГБО - это какое то особое ГБО
Ставят в лучшем случае каку нибудь итальянку 4-го поколения турецкого разлива, а то и польку.

Сообщение от gbovin

Они почему-то забывают о том что газ горит при более высокой температуре, у него выше октановое число и отсутствуют смазывающие свойства.

И как следствие сгоревшие клапаны сгоревшая башка.

ага ещё газ горит дооооольше чем бизин, жуть правда?!
клапана прогорают при не правильной регулировке зазоров у клапанов там где она предусмотрена и сильно бедной газовой смеси. при правильных регулировках проблем нет.
кстати при не правильной регулировке зазоров у клапанов они горят и на бизине!

Не надо страшных сказок про газ!

[Атрай]

Сообщение от zhiv

Ты думаешь заводское ГБО - это какое то особое ГБО
Ставят в лучшем случае каку нибудь итальянку 4-го поколения турецкого разлива, а то и польку.

Речь не о том, какое ГБО ставят на заводе, а о том, чем отличаются движки рассчитанные на работу на газу от бензиновых.

Сообщение от zhiv

ага ещё газ горит дооооольше чем бизин, жуть правда?!
клапана прогорают при не правильной регулировке зазоров у клапанов там где она предусмотрена и сильно бедной газовой смеси. при правильных регулировках проблем нет.
кстати при не правильной регулировке зазоров у клапанов они горят и на бизине!

Не надо страшных сказок про газ!

Казачек засланный(с) Газпромом?

[YuriyVZ]

Сообщение от Атрай

Речь не о том, какое ГБО ставят на заводе, а о том, чем отличаются движки рассчитанные на работу на газу от бензиновых.

Если не ошибаюсь, то в Румынии ставится или будет ставится заводское ГБО на Дастер, поэтому и лючек бензобака такой большой. Так что двигатель как раз подходит.

[zhiv]

Сообщение от Атрай

Речь не о том, какое ГБО ставят на заводе, а о том, чем отличаются движки рассчитанные на работу на газу от бензиновых.
Казачек засланный(с) Газпромом?

Ты в правду думаешь, что в Дастеров с ГБО, что двигателях по другому, чем у тех которые на бензине?!

Нет не засланный, так как на свой Дастер ГБО ставить первый три года точно не буду!
А потом, а потом посчитаю и наверно тоже не буду!

[A_r_t]

Сообщение от zhiv

Ты в правду думаешь, что в Дастеров с ГБО, что двигателях по другому, чем у тех которые на бензине?!

Ну, отличаются, не отличаются - не знаю, но у NGK есть даже спец.серия свечей для использования на газу. Так что какая-то разница есть.

[zhiv]

Сообщение от A_r_t

Ну, отличаются, не отличаются - не знаю, но у NGK есть даже спец.серия свечей для использования на газу. Так что какая-то разница есть.

Ага есть фишка называется - Маркетинг - по читай очень увлекательно!
А свечи якобы под газ есть не только у НЖК.
Но поверь лучше чем обычная иридиевая(которая по бензин) на газу не одна другая с которая типа под газ не работает.

[ProMan]

Сообщение от gbovin

вот на заводском ГБО ездить согласен, а кустарить своими руками - бред! пищите в личку кому интересно, могу многое рассказать. вопрос прорабатывал детально.

---------- Добавлено в 23:54 ---------- Предыдущее написано было в 23:40 ----------



Они почему-то забывают о том что газ горит при более высокой температуре, у него выше октановое число и отсутствуют смазывающие свойства.

И как следствие сгоревшие клапаны сгоревшая башка.

Ааа, жжете!!!
Газ (пропан) горит с выделением меньшего количества тепла. И отсутствуют у него свойства, смывающие масляную пленку. Поэтому нагара меньше, смазка лучше.
Да вот хоть почитайте: http://www.zr.ru/a/412701
А еще в обоих логан-форумах тема про газ есть, поинтересуйтесь.

[Helicopter]

С ГБО ездил в конце 90 начале 2000. газ был не лучше нынешнего. ГБО самое простое и дешевое. Поменял только клапан газ-бензин и на газовом клапане резинка дубенела. Вырезал из авиационного топливного бака и проблема исчезла.Пробег 60тк.Запах газа в выхлопе как раз указывал что резинке пришел кирдык

[zhiv]

Сообщение от Helikopter

ГБО самое простое и дешевое.

Фишка в том, что такое ГБО на Дастера не постановишь (нет поставить то можно, но гемороя будет вагон)
А все современные ГБО заводятся на бензине и до прогрева ОЖ на газ не переключаются!
И именно этим они для меня убивают всю затею с газом на корню!
Так как:
1. Плечо пробега у меня в рабочии дни маленькое 5-7км (дом - садик - работа жены - моя работа, моя работа - работа жены - дом, дом - работа жены - моя работа, моя работа - работа жены - садик - дом)
2. Зима у нас длинная и холодная
Т.е. на старой доброй ГБО Рязанка до -20 я всегда сразу заводил и ездил на газе.
С ГБО 4-го поколения зимой как минимум 50% маршрута буду ехать на бензине.
Вот такой расклад!

[ProMan]

zhiv,
согласен, но еще зависит от температуры, при которой машина переходит на газ. Можно поставить на +20С.
Вы, конечно, не в средей полосе живете, так что Вас я понимаю. Для севера есть еще проблема зимнего/летнего газа. Летний при -5С (если не ошибаюсь) уже не испаряется.

[zhiv]

Сообщение от ProMan

Для севера есть еще проблема зимнего/летнего газа. Летний при -5С (если не ошибаюсь) уже не испаряется.

Лет пять как такой проблемы не было.
А раньше да бывало зимой на заправке из шланга на землю ручейком тек и не испарялся.

---------- Добавлено в 16:20 ---------- Предыдущее написано было в 16:18 ----------

Сообщение от ProMan

но еще зависит от температуры, при которой машина переходит на газ. Можно поставить на +20С.

поставить то можно, только работать не будет.
так как недостаточно нагретый газ заморозит газовые форсунки.

[Атрай]

Сообщение от zhiv

Ты в правду думаешь, что в Дастеров с ГБО, что двигателях по другому, чем у тех которые на бензине?!

В самом двигле может и нет, но где-то проскальзывало, что в головке различие и мозги по-другому настроены.

Сообщение от zhiv

Нет не засланный, так как на свой Дастер ГБО ставить первый три года точно не буду!
А потом, а потом посчитаю и наверно тоже не буду!

Тут на все 100% согласен.

Сообщение от zhiv

Фишка в том, что такое ГБО на Дастера не постановишь (нет поставить то можно, но гемороя будет вагон)
А все современные ГБО заводятся на бензине и до прогрева ОЖ на газ не переключаются!
Вот такой расклад!

В этом то и дело.

[zhiv]

Сообщение от Атрай

но где-то проскальзывало, что в головке различие и мозги по-другому настроены.

Блажен кто верует
У ГБО 4-го поколения есть свой "мозг" он учитывает показание многих датчиков двигателя и момент и время открытия бензофорсунок.

[Атрай]

Сообщение от zhiv

Блажен кто верует
У ГБО 4-го поколения есть свой "мозг" он учитывает показание многих датчиков двигателя и момент и время открытия бензофорсунок.

и отключает бензонасос?

[zhiv]

Сообщение от Атрай

и отключает бензонасос?

По разному. Если есть контроль давления в рампе, то не отключают.
Либо отключают и ставят "обманку".

[A_r_t]

Сообщение от zhiv

И именно этим они для меня убивают всю затею с газом на корню!
Так как:
1. Плечо пробега у меня в рабочии дни маленькое 5-7км (дом - садик - работа жены - моя работа, моя работа - работа жены - дом, дом - работа жены - моя работа, моя работа - работа жены - садик - дом)
2. Зима у нас длинная и холодная
Т.е. на старой доброй ГБО Рязанка до -20 я всегда сразу заводил и ездил на газе.
С ГБО 4-го поколения зимой как минимум 50% маршрута буду ехать на бензине.
Вот такой расклад!

Самый главный плюс для меня - в путешествиях. Лишний бак с топливом никогда не помешает. )
Да и по городу - хоть иногда, да пригодится.

Ну и не правильно ИМХО считать окупаемость газа. В таком случае нужно считать все, вместе с продажей авто. А потом считать выгоды.

Я бы установку ГБО приплюсовал к расходам на покупку авто, а не на эксплуатацию.

И если рассматривать в таком ключе - то найдите мне другое полноприводное авто с достойным клиренсом, которое может проехать более 1000км без дозаправок? Думаю в цену Дуськи таких нет. Самый ближайший конкурент - дизельная Дуська. И вроде все хорошо, но после последних событий на топливном рынке (когда люди часами в очереди за бензином стояли) ЖУТЬ как хочется двухтопливное авто. И с дизтопливом перебои тоже бывали, помню.

[ProMan]

Сообщение от zhiv

поставить то можно, только работать не будет.
так как недостаточно нагретый газ заморозит газовые форсунки.

У наших форумчан работает
У меня было на +30 переключение, что тоже вариант.

[gbovin]

Сообщение от YuriyVZ

Если не ошибаюсь, то в Румынии ставится или будет ставится заводское ГБО на Дастер, поэтому и лючек бензобака такой большой. Так что двигатель как раз подходит.

не факт что туда ставится тот же двигатель что и на российские.

там может КШМ другой стоять, как следствие другое сжатие, характеристики. причем в панели при определенном угле попадания солнца видна пиктограмма CNG - природный газ.

в газе (метан) вижу эти плюсы: стабильное качество, отсутствие в цене транспортной составляющей, огромные запасы в россии

к свечам требований меньше.

А в отношении "почитайте там зарулем написали" читайте их сами, написать можно и на заборе, я ездил, разбирался, следил, ремонтировал ставил реле отключения бензонасоса, откатывал чиповку под газ, настраивал...... и мне чужая писанина не указ. половина статей заказные.