ДАСТЕР в перспективе. Обсуждение!!!

[bubba]

Сообщение от hesburger

Убрали из продажи

Это единственный способ заставить покупать что-то кроме того... Но это не есть эволюция... Электротяга без усов - это утопия, она своё сдерёт с тупого "типа озеленённого" населения и канет в лету... Придут метан... и... может быть, водород...

Сообщение от hesburger

Норвегия уже почти наполовину состоит из электротранспорта...

Брехня... Там просто тесл больше, чем везде, а так - дизеля-дизеля... причём не первой свежести... Там вообще автопарк не первой свежести в среднем... Как и во всей деревенской гейропе... Мало того, я там классики 50-60-70-х видел больше, чем тесл...

[Bizet]

Сообщение от hesburger

Уж поверьте, лет через 10 и в РФ направление пойдет в электрическую сторону. Попросту потому, что все альянсы туда с Европе уже свернут. Да и японо-корейские тоже.
Не сможет же РФ оснащать все выпускаемые авто на своей территории нивовским 1.7 или ниссановским 1.6, даже дизель 1.6 от PSA не улучшит ситуацию.)))
А расстояния и в Европе значительные, да и к тому времени электрички скорее всего выйдут на другой уровень.

У нас сейчас зимы теплые. В этом году в декабре только продержалось -18-24 две недели и ниже -26 не опускалась. Но у коллеги за то время когда он со стоянки до работы доходит с телефоном во внутрененм кармане айфон показывает 1% заряда. Это никаких -31-35 которые были вполне нормальны для региона и -42 при мне пару зим было и не исторический минимум нашего года -45.
Вопрос. Трехгодовалая тесла как отреагирует на простой на улице в течении трех дней при -20 скажем? Не уменьшится ли запас хода?

---------- Добавлено в 12:26 ---------- Предыдущее написано было в 12:00 ----------

Сообщение от hesburger

Так это сейчас мало...как и заправок LPG в своё время.

Ничего личного, понятно что тренд, который продвигают корпорации под видом экологии, просто выскажу свое мнение.

LPG все-таки можно перевозить, хранить, заправка занимает тоже совсем немного времени. Если бы с завода у нас ставили 5 поколение сразу на заводе, тогда бы в России стало бы очень много транспорта на LPG окромя таксистов и развозных фургончиков.

В Литве Игналинскую АЭС закрыли, Прибалтика с Белоруссией чуть не провода режут, лишь бы не получить дешевой энергии от самых совсременных и безопасных реакторов в мире типа ВВЭР. Ну понятно, что это не самостоятельное решение, а заставляют сверху, лишь бы нагадить Республике Беларусь, которая довольно плотно завязана с Россией. Оттого в Прибалтике одни из самых высоких цен на электричество. Польшу палками заставляют отказаться от угольной энергетики, да и в ФРГ угольные ТЭС занимают значительную долю. Угольные, Карл!
осталось дождаться гибридных мобилей приводимых в движение тягой, а электричество на них будут вырабатывать генераторы на дровянызх газогенераторах.


Угольная энергетика и атомная занимает 39% электрогенерации ФРГ. После 2022 выведут из эксплуатации крайнюю АЭС. По ссылке есть слайды "Альтернативные ландшафты Германии" и люди не в восторге от "альтернативной" энергетики
https://www.dw.com/ru/%D0%B3%D0%B5%D...%82/a-49618175

[d-r Gashe]

Примерил ситуацию на себя. При Питерском климате и суточных пробегах из пригорода в город до 50км и дом - фазенда 25км ОДНОЗНАЧНО за электричку.
Для поездки например в Таллинн-комфортабельный автобус 2500р,
В отпуск- самолет(несколько тыс. км. в одну харю мне напряжно)
Почему 100% этого не сделаю?
ЦЕНА.

[zhiv]

Цена на Лиф от 350т.руб

---------- Добавлено в 14:53 ---------- Предыдущее написано было в 14:50 ----------

Питерский лифавод
https://m.youtube.com/user/drhealth79

[Mihail_1986]

Сообщение от d-r Gashe

При Питерском климате и суточных пробегах из пригорода в город до 50км и дом - фазенда 25км ОДНОЗНАЧНО за электричку

А если чуть больше по городу покататься надо? Я по нашему маленькому (в сравнении с Питером) городу Кемерово иной раз 50-60 км за день проезжаю. А в Питере это может быть и 100-150 км. Как тогда? Бензин/дизель в городе можно по пути всегда заправить. А как электричку зарядить? Да и утром всегда надо выезжать с "полным баком".
Вопрос то в основном стоит даже не в дальности хода, а в количестве "заправок" и времени этой заправки.
Вот даже взять Сибирь - Кемерово - Новосибирск примерно 300 км. Что то берут сомнения, что даже тесла с "полным" баком проедет этот маршрут зимой (ну скажем за бортом -20) и 4 людьми в салоне.

[hesburger]

Сообщение от Mihail_1986

А если чуть больше по городу покататься надо? Я по нашему маленькому (в сравнении с Питером) городу Кемерово иной раз 50-60 км за день проезжаю. А в Питере это может быть и 100-150 км. Как тогда? Бензин/дизель в городе можно по пути всегда заправить. А как электричку зарядить? Да и утром всегда надо выезжать с "полным баком".
Вопрос то в основном стоит даже не в дальности хода, а в количестве "заправок" и времени этой заправки.
Вот даже взять Сибирь - Кемерово - Новосибирск примерно 300 км. Что то берут сомнения, что даже тесла с "полным" баком проедет этот маршрут зимой (ну скажем за бортом -20) и 4 людьми в салоне.

Ну как раз новейшие Теслы проедут 300 км. скорее всего. Тут смотря как на педаль жать, запас хода то рассчитывается без "+19 нештрафуемых")))
Нынче подзаряжаемые гибриды так и используют. Запас хода на батарее 50 км, до работы и обратно. На ночь на зарядку если дом свой или на ближайшей зарядке в городе на часок. На севере вон народ и так греет свои авто из окон провода протянув))))

[Mihail_1986]

Сообщение от hesburger

Ну как раз новейшие Теслы проедут 300 км.

Ну где нибудь в теплых краях может и проедет. А при -20 дп по снегу? Да включенных отопителях? Да с музыкой? Ох чует мое сердце, до Новосиба не дотяну ))

---------- Добавлено в 20:43 ---------- Предыдущее написано было в 20:41 ----------

Сообщение от hesburger

На ночь на зарядку если дом свой или на ближайшей зарядке в городе на часок.

Это если ближайшая "быстрая". А вот если обычная, то и ночи не хватит )) А если кабель из квартиры - есть шанс, что "добрые" соседи что нибудь с ним сделают

[hesburger]

Сообщение от Mihail_1986

Ну где нибудь в теплых краях может и проедет. А при -20 дп по снегу? Да включенных отопителях? Да с музыкой? Ох чует мое сердце, до Новосиба не дотяну ))

---------- Добавлено в 20:43 ---------- Предыдущее написано было в 20:41 ----------


Это если ближайшая "быстрая". А вот если обычная, то и ночи не хватит )) А если кабель из квартиры - есть шанс, что "добрые" соседи что нибудь с ним сделают

Ну как показывает практика, -20 сокращает пробег почти в два раза, а значит Тесла с батарей на 100 kWh ( по паспорту 600-620 км запас хода) то на 300 км хватит)))

Обычной хватит, на гибридах батареи по 8-15 kWh, в зависимости от модели. Поэтому они максимум 60-70 км только на электричестве и проезжают в чистом виде

[Алексей 1704]

Все эти электрички - дурь полнейшая. Понты. В Москве электробусы бегают, а народ в салоне зимой греют печкой дизельной. Вот это загибон. Электромобиль с солярочным отоплением... А сколько газа или угля нужно сжечь чтобы получить нужное количество электричества для дневного пробега? Ох, поболее чем сгорит солярки в цилиндрах. По моему толку от этой затеи сейчас меньше, чем пытаться в космос на дровах летать.

[zhiv]

Так и на Лифы в России владельцы устанавливают сухие дизельные китайские печки, что бы зимой не околеть

---------- Добавлено в 21:39 ---------- Предыдущее написано было в 21:37 ----------

И получается гибрид по сибирски

[HID]

Ну, когда-то и на владельцев бензиновых автомобилей владельцы лошадиных повозок смотрели с усмешкой и крутили пальцем у виска... Однако прошло время и все изменилось. То же самое будет и с электромобилями.

[Алексей 1704]

Сообщение от HID

То же самое будет и с электромобилями

Не будет. Электричество - это прокладка между углём и двигателем. КПД нужно считать от первичного источника энергии. Бесперспективное направление. Это я как энергетик, электрик и егерь с пятнадцатилетним стажем ответственно заявляю...

[Mihail_1986]

Сообщение от HID

Однако прошло время и все изменилось. То же самое будет и с электромобилями.

Так кто ж спорит то? )) Кончится нефть и газ - вот тогда и пересядем на электрички ))

[alexx_prg]

Сообщение от Алексей 1704

КПД нужно считать от первичного источника энергии. Бесперспективное направление

Так оно и не про кпд, оно про упрощение конструкции и уменьшение выбросов в том месте, где сразу много машин стоят и ездят, то есть, в городах.

[zhiv]

HID, может стоит эти все рассуждения выделит в отдельную тему "Через сколько лет/десятилетий/веков электромобили заменят автомобили с ДВС?"

[Алексей 1704]

Сообщение от zhiv

может стоит эти все рассуждения выделит в отдельную тему "Через сколько лет/десятилетий/веков электромобили заменят автомобили с ДВС?"

Не надо. Лучше просто прекратить - нефиг переливать из пустого в порожнее.
Нашли тему. Лучше уж про баб...

[nickshn]

Вот поэтому у нас нет известнейших Китайских производителей электромобилей: нио и лиуана. Такси кстати там электрички, а они за день дай боже пробегают. Так что, вопрос благосостояния населения. Будем богаче, будем и на нормальных машинах гонять :-))). Но думаю будет это не скоро, пока Газпром или Лукоил не кончится.

[Accel]

Сообщение от Алексей 1704

КПД нужно считать от первичного источника энергии.

Тут дизель вне конкуренции, а его сворачивают постепенно почему-то.

Сообщение от Mihail_1986

Кончится нефть и газ - вот тогда и пересядем на электрички ))

Если смотреть на динамику цены на нефть, то запасы намного превышают потребности. Тут ещё есть теория (не доказанная) о неорганическом происхождении нефти, по которой она довольно быстро возобновляется.

Сообщение от alexx_prg

упрощение конструкции и уменьшение выбросов в том месте, где сразу много машин стоят и ездят, то есть, в городах.

Вот это неоспоримый плюс электромобилей и троллейбусов.

[hesburger]

Так что для начала Дастер гибрид забацают...))) Как Captur. Если уложатся в 22-23 000 евро, то молодцы будут)))

[HID]

Сообщение от Алексей 1704

Электричество - это прокладка между углём и двигателем. КПД нужно считать от первичного источника энергии. Бесперспективное направление

КПД бензинового двигателя процентов 30? У атомной электроэнергетики он явно поболе будет, у электромотора также много больше 30%. Таким образом вопрос автомобильного транспорта будет решен в пользу электромобилей с решением проблемы аккумуляторов, либо адресной беспроводной передачи электроэнергии, либо еще чего придумают.

---------- Добавлено в 20:50 ---------- Предыдущее написано было в 20:47 ----------

Сообщение от Алексей 1704

Это я как энергетик, электрик и егерь с пятнадцатилетним стажем ответственно заявляю...

Ну, конюхи, лошадиные заводчики и ветеринары тоже в свое время много чего ответственно заявляли... Однако...