ДАСТЕР в перспективе. Обсуждение!!!

[Ya-Grigoriy]

Каптюр? Ну вообще частично согласен, особенно с геометрией.. Но и полный привод тож очень сильно добавляет проходимости - убеждался много-многократно по сравнению с авто моноприводными в условиях где клиренс не так важен - ну на пример песочек или протяженный участок жидкой грязи где клиренса хватает .. Подьем с 4-5-ой попытки в крутую горочку на сыпучем покрытии тож было прикольно наблюдать у моего товарища с передним приводом, а полный дастер не заметил - это все чисто из моего опыта

[alezarz]

Для вариатора вредна не сама пробуксовка, а резкое изменение нагрузки, когда во время пробуксовки колесо вдруг находит за что зацепиться.

[Aleks83]

Сообщение от porony

Про вариатор jf016e
В Дастере увеличили скорость блокировки до 45 км/ч против 15 км/ч на Аркане. Значит на Дастере будет скорее износ или все наоборот?

Должно по идее понизить износ агрегата в целом, снизить ударные нагрузки, но ресурс самого гидротрансформатора может понизить. Плюс перегревать его будет чаще, если еще радиатор не увеличили дополнительно.

Вообщем только практика покажет. Думаю тысяч до 200 должен точно ходить этот вариатор. У знакомого был ниссан либерти, старый, лет 12 ему было, пробег 300+, вариатор работал нормально, но то конечно праворульный ниссан.

Больше вопросов к 1.3. Если бы 2 л срастили с вариатором наверное 1.3 вообще остался бы неудел.

Надо на тестдрайв идти, как он будет, ехать то связка 1,3+ вариатор должна хорошо.
Пока есть сугробы, можно будет проверить его работу.

[olegr]

Сообщение от HID

Учитывайте, что начисление налога на автомобиль регламентируется местными нормативными актами (окружными/областными) и может варироваться в зависимости от региона проживания. Так например я, несколько лет назад вообще не платил налог за дизельный дастер, теперь же года два как плачу по 400 с чем-то рублей.

Хорошо вам, у мну налог в 10 раз больше хотя тоже дастер :-)
А если новый(150tce) зачтут как 150-200 будет еще на 50% больше

[Ya-Grigoriy]

Сообщение от Modigar

Чем физически отличаются пробуксовки от обычного движения? Колеса в обоих случаях крутятся, то что при пробуксовке может быть чуть бОльшая нагрузка на колеса, решается ЭБУ, которое понизит передаточные числа у вариатора.

Да, все верно - почитал подробнее одну статейку. Но ведь я про сам смысл - в любом случае в таких условиях, когда авто село и буксует, вероятность получить такой зацеп (собственно мы то и стараемся его получить что бы выехать) очень высокая.. Ну ясно короче..
Вариатор на дастере не для меня.

[Aleks83]

Сообщение от Ya-Grigoriy

Да, все верно - почитал подробнее одну статейку. Но ведь я про сам смысл - в любом случае в таких условиях, когда авто село и буксует, вероятность получить такой зацеп (собственно мы то и стараемся его получить что бы выехать) очень высокая.. Ну ясно короче..
Вариатор на дастере не для меня.

:есткого удара в механическую часть не будет, гидротранс же разблокирован до 45 км/ч в режиме Lock, вряд ли вы раскрутите быстрее колеса даже буксуя.

[Strusto]

Сообщение от Modigar

Если глину с черноземом месить, когда по пол колеса утоплены в этой чаче, то нагрузка будет больше, нежели ехать 90км/ч по сухой трассе.

Если колеса буксуют, то нет сопротивления, и момент на них практически не подается

[Ya-Grigoriy]

Сообщение от Strusto

Если колеса буксуют, то нет сопротивления, и момент на них практически не подается

От тут снова я влезу При варик уже чуток понял.
Что значит нет сопротивления? А если миксер взбивает густое ореховое масло (как раз похоже когда полколеса в глине) - венчик крутится и там сопротивления нет? есть да еще какое Тут много нюансов как по мне.

[Hudozhnik]

Сообщение от Neonoff

Да 4-ех ступка, но зато надежная!

А разве 6-ти ступок надежных не бывает? Что на грандвитаре, что на дастере - 4-х ступки заставляют движок выть и работают неплавно, с ощутимыми толчками, 6-ти ступка, например, на моем атласе работает плавно - переключения практически незаметны - некоторые даже спрашивали - не вариатор?

Сообщение от Modigar

Чем физически отличаются пробуксовки от обычного движения?

резкими изменениями скоростей вращения, заставляющими дергать режимы вариатора. Это связано как с покрытием переменного сцепления, так и педалированием буксующего водителя

[Neonoff]

Сообщение от Hudozhnik

А разве 6-ти ступок надежных не бывает? Что на грандвитаре, что на дастере - 4-х ступки заставляют движок выть и работают неплавно, с ощутимыми толчками, 6-ти ступка, например, на моем атласе работает плавно - переключения практически незаметны - некоторые даже спрашивали - не вариатор?

Так то да, но Атлас получается ощутимо дороже.

[Strusto]

Сообщение от Ya-Grigoriy

- венчик крутится и там сопротивления нет? .

Это обычное рабочее состояние миксера, как и движение машины, а когда машина стоит, а колеса буксуют, то момента на колесах нет, практически.

[Hudozhnik]

Сообщение от Neonoff

но Атлас получается ощутимо дороже

Но это не из-за коробки, вернее, цена 4-х и 6-ти ступок не думаю, что прям намного отличается, но технологий ни у рено, ни у ниссана подходящих так и нет

[Neonoff]

Интересно а вариатор, что на каптюре, что на аркане, что на будущем дастере такой же как и не колеосе?

[Сильвер]

На Джетте 11-года, например, стоит 6ступ. акпп "от Айсин". Было бы желание.
Даже 4ступ. DP-2 экономичнее дастеровского 6ступ. акпп: "автомат"- он расторопнее среднестатистического водителя, на форуме. В результате- экономичнее, в городе.

[Ya-Grigoriy]

Сообщение от Strusto

Это обычное рабочее состояние миксера, как и движение машины, а когда машина стоит, а колеса буксуют, то момента на колесах нет, практически.

Ну вот я и пишу про нюансы. Не такое это уж и обычное состояние "миксера" и тд - даже у них в инструкциях (допустим к блендеру) написаны ограничения - типа разные продукты дают разную нагрузку и есть продукты которые НЕ рекомендуется молоть из-за высокой вязкости и быстрого перегрева..
Смысл про колеса, просто когда в вязкой глине да пол колеса - все таки сопротивление есть и за счет самого протектора и за счет того что глина налипает в диск и на подкрылки и тд - короче по факту в таких условиях колесо хоть и буксует но и нагрузка там есть (да оно просто за счет грязи налипшей везде где только можно тяжеленное становится).. Когда жиденькая грязь, да вопросов нет. А тут не уверен что все так просто.

[serg_vrn]

Я тоже задумался о том что мне больше подойдет 1.3 с вариком или дизель с МКПП. !.3 ТСЕ должен жрать куда меньше 2-х литрового, так что экономия на топливе уже куда менее ощутимая. Прям чтоб тяжелого бездора у меня не бывает. А насчет АКПП - так мировая тенденция на сравнительно небольших машинах отказываться от него. Что варик, что робот дешевле АКПП и экономичнее. Только насчет китайских роботов - вот когда массово пробеги перевалят за 100 т.км - тогда и можно будет что-то сказать.

[Сильвер]

Клиноцепный вариатор- (например: на Субару, на "ушедших" Кашаке 1.6 4х2 dci, Нью Колеосе 2.0 TD...) в отличии от клиноременых- надёжнее.
Дизель "едущий" в связке с "держащей момент" классической АКПП- "маешь вещь".)

[Modigar]

Сообщение от serg_vrn

Я тоже задумался о том что мне больше подойдет 1.3 с вариком или дизель с МКПП

Дизель будет жрать на 1+ литр меньше.

[Владимир Д]

Сообщение от Modigar

Дизель будет жрать на 1+ литр меньше.

Женя вряд ли. У меня 2 дизеля Смотри профиль. Так вот при равных расход кашкая на варике в городе на 2-3 литра больше.А тут турбобенз с джатко и ПП. Думаю разница литра 4-5 будет в сравнении с 1.5 дизелем и МКПП.

[Neonoff]

ТСе150 возможно хорош на трассе и в городе. Но Дастеры преимущественно живут в других условиях, и там ценности - неприхотливость и ремонтопригодность. А с этим у сочетания ТСе150 и вариатора ой какие проблемы... На ручке же въезжать в город - адище