коробка против коробки...

[lapoty]

Сообщение от deicider

В каком режиме можно буксовать? .

В ручном естественно... на 1-й передаче.. без фанатизма... все точно также как и на мешалке.. просто в отличии от мешалки, на автомате в режиме D есть риск автоматического переключения на повышенные передачи во время букса с не прогнозируемыми последствиями для АКПП

[deicider]

Сообщение от Kvorum

ну как же ни какой ?
Буксовки нету, правда надо с умом давить газ на автомате
А так и каша снежная и лед, норм трогается

В густой влажной снежной каше он не может тронуться, тупо фрикционы горят как на обычной сцепе, даешь больше газа и он срывается в букс, а засчет большего момента на 2ой передаче, моментально закапывается, гораздо проще в ручном режиме на первой выезжать с пробуксовкой. По обычному скользкому покрытию можно и на снежинке, хотя реальной пользы от нее не заметил, пробовал пару раз чтобы узнать что такое и все на этом.

---------- Добавлено в 11:15 ---------- Предыдущее написано было в 11:13 ----------

Сообщение от lapoty

В ручном естественно... на 1-й передаче.. без фанатизма... все точно также как и на мешалке.. просто в отличии от мешалки, на автомате в режиме D есть риск автоматического переключения на повышенные передачи во время букса с не прогнозируемыми последствиями для АКПП

Ну это да, в режиме D буксовать бессмысленно, уже испытал, переключает на повышенную и ловишь затуп. В гараж из-за этого заехать первый раз не мог.

[lapoty]

Сообщение от Panzerschreck

Да чего спорить - для комфорта автомат, для бездорожья механика..

Ну если бы только по бездорожью ездить, я пожалуй купил бы УАЗик или Ниву, там хоть 4х4 честные.. а так автомат лучше и комфортнее однозначно, мешалка это уже "обрывок шкуры мамонта", "каменный век"... постоянно тупо дрыгать левой ногой и дрочить ручку КПП левой, меня просто доводило до истерики

[Panzerschreck]

lapoty,

Сообщение от lapoty

постоянно тупо дрыгать левой ногой и дрочить ручку КПП левой, меня просто доводило до истерики

Экий Вы, однако, нервный...
Дело привычки. Один мой знакомый Ауди не помню какой модели заказывал.
Так он два месяца ждал,чтобы ему с механикой сделали.
Сам я достаточно много по разным пробкам катаюсь. Никаких заморочек с переключениями не испытываю. Вот на ниве в пробках, это да, бесило...

[МеЛкАя]

Мальчики, уважаем мнение каждого не нужно так агрессивно высказываться))

[Борян]

Взял бы с автоматом(когда брал свой, небыло автомата + 4х4), но и на механике не обламываюсь, передачи коротковаты, но я уже привык к ним

[Aleks83]

Я тут спрашивал в теме про 4*4 автоматы как тянет в гору с автоматом. Судя по ответам я пришел к выводу, что неплохо.
Передаточные числа может и меньше чем на механике, но за счет распределения мощности наверное все таки медленнее можно катится на автомате и не жечь при этом сцепление.

Вообщем для Московского региона я бы однозначно выбрал автомат сейчас.
И есть еще такой момент, что если планируется передавать руль жене, то с 6-ти ступкой дастера это будет очень проблематично, уж больно к ней привыкать надо даже опытному водителю, иначе будет убивать сцепление и коробку.

А про бездорожье, я думаю нежное и дорогое сцепление дастера вряд ли дает какое то преимущество.

[МеЛкАя]

Aleks83, зачем жетвы всех-то женщин под одну гребенку?? Сами адаптировались быстро? Что ж вы до сих пор женщин-то недооцениваете?? Я обиделась!...

[Panzerschreck]

Сообщение от Aleks83

А про бездорожье, я думаю нежное и дорогое сцепление дастера вряд ли дает какое то преимущество.

Дает и немалое. Поначалу тоже думал, что нежное. Даже из Англии усиленное выписал, вот оно действительно дорогое. Оказалось в запас, родное номально пока работает, хотя по достаточно сильному бездорожью передвигаюсь два раза в день.
Кстати, по пробкам сцепление реальнее спалить, чем по бездору.

[JoraTmb]

Сообщение от МеЛкАя

Ну для бездорожья у механики в любом случае приоритет...

Ага, расскажите владельцам Крузаков, Патролов, Паджеро и т.п. что у вас в любом случае на бездорожье приоритет, повеселите их

[Panzerschreck]

Сообщение от JoraTmb

Ага, расскажите владельцам Крузаков, Патролов, Паджеро и т.п. что у вас в любом случае на бездорожье приоритет, повеселите их

А зачем палец с жопой сравнивать? Тут вроде коробки сравнивают....

[Aleks83]

Сообщение от МеЛкАя

Aleks83, зачем жетвы всех-то женщин под одну гребенку?? Сами адаптировались быстро? Что ж вы до сих пор женщин-то недооцениваете?? Я обиделась!...

Ладно не обижайтесь, под словом жена я имел ввиду второго (не основного) водителя, щас это не обязательно женщина.

Короче второму пилоту, менее опытному будет сложно с механикой, проще взять автомат с которым будет удобно всем.

Сам то я адаптировался, за 15000 км примерно или полгода (так чтоб не думать вообще о переключениях), но ездить по рваному Московскому трафику все равно не удобно и лучше на автомате.
На короткой 1-й правда очень удобно катиться в пробке, на этом преимущества 6 МКПП в Москве заканчиваются

[МеЛкАя]

Сообщение от JoraTmb

Ага, расскажите владельцам Крузаков, Патролов, Паджеро и т.п. что у вас в любом случае на бездорожье приоритет, повеселите их

А вам не показалось, что здесь речь идёт о дастере??????!!!!!

[JoraTmb]

Сообщение от Panzerschreck

А зачем палец с жопой сравнивать? Тут вроде коробки сравнивают....

МеЛкАя, Цитирую ещё раз -

Сообщение от МеЛкАя

Ну для бездорожья у механики в любом случае приоритет...

Сколько раз я просил аргументировать, чем механика лучше автомата на бездорожье, так никто и не подорвался рассказать (кроме сильно сомнительного утверждения что на автомате враскачку нельзя)

[Olejek]

Сообщение от Uncle Max

А вот как раз и не могу найти. А очень сильно интересуюсь. Для АКПП 4х4 Вижу только скорости движения при 1000 об/мин. Очень был бы признателен.

Так вот, это и ответ на ваш вопрос. Остается сравнить скорость на первой передаче пр 1000 об, на автомате и механике. Насколько скорость на автомате (допустим в %)будет больше, настолько же мотору будет тяжелей.
Конечно это упрощенный пример.

[Aleks83]

Сообщение от Olejek

Так вот, это и ответ на ваш вопрос. Остается сравнить скорость на первой передаче пр 1000 об, на автомате и механике. Насколько скорость на автомате (допустим в %)будет больше, настолько же мотору будет тяжелей.
Конечно это упрощенный пример.

чтобы ответить на этот вопрос необходимо знать принцип работы гидротрансформаторной коробки.
у меня почему то нет такой уверенности что с автоматом будет тяжелее на столько же на сколько меньше передаточные числа.

вот статья хорошая про такие АКПП http://www.drive.ru/technic/2007/10/18/594535.html[COLOR="Silver"]

после ее прочтения думаю многие усомняться в том, что тяги с МКПП больше.

[Kvorum]

Сообщение от Panzerschreck

lapoty,
Экий Вы, однако, нервный...
Дело привычки. Один мой знакомый Ауди не помню какой модели заказывал.
Так он два месяца ждал,чтобы ему с механикой сделали.
Сам я достаточно много по разным пробкам катаюсь. Никаких заморочек с переключениями не испытываю. Вот на ниве в пробках, это да, бесило...

Зачем сравнивать Ауди и Дастер
Если бы здесь люди брали Ауди многие даже не заморачиваясь брали бы ручку и в двиглом турбированным

Но у нас здесь друзья Дастер
Автомат VS Механика

[lapoty]

Сообщение от Olejek

Так вот, это и ответ на ваш вопрос. Остается сравнить скорость на первой передаче пр 1000 об, на автомате и механике. Насколько скорость на автомате (допустим в %)будет больше, настолько же мотору будет тяжелей.
Конечно это упрощенный пример.

Гидротрансформатор, благодаря внутренней "пробуксовке", в не заблокированном состоянии увеличивает крутящий момент передаваемый на колеса и изменяет передаточное число

[Dima N]

Прошу заметить автомат 2вд и 4 вд алгоритм работы разный, включая и снежинку! Большенство сказанного про автомат это поведение 2 вд

[Olejek]

Сообщение от Aleks83

чтобы ответить на этот вопрос необходимо знать принцип работы гидротрансформаторной коробки.
у меня почему то нет такой уверенности что с автоматом будет тяжелее на столько же на сколько меньше передаточные числа.

вот статья хорошая про такие АКПП http://www.drive.ru/technic/2007/10/18/594535.html[COLOR="Silver"]

после ее прочтения думаю многие усомняться в том, что тяги с МКПП больше.

Речь идет о передаточном отношении шестеренки первой передачи, на автомате первая на треть "длиннее". А что стоит перед шестеренкой, сцепление или гидротрансформатор это не так важно, мотору все равно тяжелей.