Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > ЭЛЕКТРИКА
Важная информация
Старый 16.11.2014, 23:05   #381
Strusto
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Strusto
Подробнее

Онлайн: Strusto вне форума
Был(а): 02 мая 2025 07:46
Имя: Владислав
Адрес: Мск
Автомобиль: Механика 2-х литровая 12-го года
По умолчанию Re: Аккумулятор

[QUOTE=Михалыч35;611677]
Цитата:
Сообщение от Strusto Посмотреть сообщение
Так, еще раз, пусть при +20 гр. плотность электролита заряженного аккумулятора равна 1,27, при -20 гр что будет с плотностью электролита?[/QUOTE Ты сам то ответь. И ответ обоснуй.
Да уже писал выше, что с понижением температуры плотность электролита повысится
А чем обосновать? Школьной физикой, наверное.
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 16.11.2014, 23:16   #382
aGt
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для aGt
Подробнее

Онлайн: aGt вне форума
Был(а): 12 апр 2023 17:48
Адрес: Край вечнозеленых помидор
Автомобиль: бибика c Paulusчип
По умолчанию Re: Аккумулятор

[QUOTE=Михалыч35;611677]
Цитата:
Сообщение от Strusto Посмотреть сообщение
Так, еще раз, пусть при +20 гр. плотность электролита заряженного аккумулятора равна 1,27, при -20 гр что будет с плотностью электролита?[/QUOTE Ты сам то ответь. И ответ обоснуй.

Если считать что батарея заряжена 100%, при минусе ареометр "соврет" на поправку покажет большую плотность, потому ее-поправку и отнимают,принесешь в тепло "нагреешь" до +20-25 будет плотность как у нормальной,"подогрешь" до +35 будет ниже потому плюсуют!Это температурная поправка и только,относительная плотность -концентрация одна,и зависит от изначальной плотности(концентрации) залитого электролита и степени заряда батареи при +20.
А также имеют зависимость и остальное,ток отдачи- разряда,емкость,т-замерзания,сопротивление электролита и др параметры от температуры

p.s. Добавлю во избежании взрыва мозга клубней,путаницы...
Концентрация %содержание электролита или соотношение массовых долей веществ между собой, химическая величина...
Измеряя плотность ареометром,измерения проводят по законам физики,т.е не прямыми измерениями -химическим микроанализом,а физическим свойствам раствора ищут химическую...причем в узком настроенном,калиброванном по "эталонному" раствору с известной концентрацией, требуемой для ареометра диапазоне.
Отсюдова зависимость в точности измерений от температуры и коэффициенты поправки на температуру.Как и применяемость под свой раствор, свой ареометр...
Спиртометром электролит кислоту не измеряют..
__________________

Последний раз редактировалось aGt; 17.11.2014 в 01:09.
  Ответить с цитированием
Старый 16.11.2014, 23:34   #383
Strusto
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Strusto
Подробнее

Онлайн: Strusto вне форума
Был(а): 02 мая 2025 07:46
Имя: Владислав
Адрес: Мск
Автомобиль: Механика 2-х литровая 12-го года
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от aGt Посмотреть сообщение
покажет большую плотность...
УРА!!!
  Ответить с цитированием
Старый 16.11.2014, 23:34   #384
Михалыч35
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Михалыч35
Подробнее

Онлайн: Михалыч35 вне форума
Был(а): 23 апр 2025 20:29
Имя: Александр
Адрес: ЧЕРЕПОВЕЦ
Автомобиль: Дастер 2 литра 4х4 МКП люкс 2014г.
По умолчанию Re: Аккумулятор

Для меня такая физика немного попроще. Зима-плотность ,емкость падает,надо подзаряжать.А так та на морозе я и не мерял,приносил в тепло и весь прцес был там.
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2014, 00:12   #385
a2b
Дастеровод - в почете
 
Аватар для a2b
Подробнее

Онлайн: a2b вне форума
Был(а): 09 фев 2025 15:56
Адрес: Вологда
Автомобиль: Privilege 1.5 dci, ESP, чип RSW
По умолчанию Re: Аккумулятор

Попытался вникнуть в суть спора - чуть не засомневался в своих способностях (правда, после вечернего застолья), надо мысли причесать.
Вспомнил школьную байку, что теплый воздух идет вверх, даже таща на себе воздушный шар - потому что его плотность стала меньше. Аналогично и с жидкостью - это физика.
Оттуда же вспомнил, что с понижением температуры снижается скорость хим.реакций, поэтому и емкость АКБ на холоде падает и она хуже берет заряд - это химия. В заряженной АКБ электролит плотнее, т.к. там больше кислоты и считается, что 1,27 при +20 гарантированно не заморозят электролит при -30...35 (у меня не мерзла и 1,25, видимо, была концентрация для Европы). Можно и больше кислоты добавить, но она будет быстрее разъедать электроды).
а все равно батарея у нас цыганская, а не европская, требует контроля и подзаряда.
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2014, 18:39   #386
Жорж I
Старожил
 
Аватар для Жорж I
Подробнее

Онлайн: Жорж I вне форума
Был(а): 17 апр 2025 19:42
Адрес: Кемеровская обл.
Автомобиль: Reno Duster 4х4 2.0 АКПП Privilege+
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от aGt
Измеряя плотность ареометром,измерения проводят по законам физики,т.е не прямыми измерениями -химическим микроанализом,а физическим свойствам раствора ищут химическую...причем в узком настроенном,калиброванном по "эталонному" раствору с известной концентрацией, требуемой для ареометра диапазоне.
Отсюдова зависимость в точности измерений от температуры и коэффициенты поправки на температуру.Как и применяемость под свой раствор, свой ареометр...
и
Цитата:
Сообщение от a2b
Оттуда же вспомнил, что с понижением температуры снижается скорость хим.реакций, поэтому и емкость АКБ на холоде падает и она хуже берет заряд - это химия.
Признаю свою ошибку: снижение ёмкости аккума на морозе я связывал с потерей плотности электролита. Неправильные показания измерительного прибора больше похожи на правду. На самом деле - ни количество воды, ни количество кислоты не изменились на стоящем авто. Тем не менее, тема хронического недозаряда, и пониженного уровня раствора остаются актуальными.

---------- Добавлено в 22:39 ---------- Предыдущее написано было в 22:35 ----------

Цитата:
Сообщение от Mike65
Мой отслужил полтора года, резко умер, заменили по гарантии без проблем!
Видимо, как раз тот случай - неправильной эксплуатации.
Раньше все аккумуляторы (на 4-х машинах) служили у меня по 6 лет. Это был не конец эксплуатации - все авто продал с РОДНЫМИ аккумами. Проводил минимум обслуживания: заглянуть 1 раз в год.
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2014, 19:21   #387
Strusto
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Strusto
Подробнее

Онлайн: Strusto вне форума
Был(а): 02 мая 2025 07:46
Имя: Владислав
Адрес: Мск
Автомобиль: Механика 2-х литровая 12-го года
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от Жорж I Посмотреть сообщение

Видимо, как раз тот случай - неправильной эксплуатации.
Не факт, у наших АКБ много брака-коротит одна банка, народ регулярно отписывается.
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2014, 19:23   #388
Жорж I
Старожил
 
Аватар для Жорж I
Подробнее

Онлайн: Жорж I вне форума
Был(а): 17 апр 2025 19:42
Адрес: Кемеровская обл.
Автомобиль: Reno Duster 4х4 2.0 АКПП Privilege+
По умолчанию Re: Аккумулятор

Strusto, Возможно. Но у меня сложилось впечатление, что на 100% всё зависит от меня.
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2014, 19:52   #389
Strusto
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Strusto
Подробнее

Онлайн: Strusto вне форума
Был(а): 02 мая 2025 07:46
Имя: Владислав
Адрес: Мск
Автомобиль: Механика 2-х литровая 12-го года
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от Жорж I Посмотреть сообщение
Но у меня сложилось впечатление, что на 100% всё зависит от меня.
От человека очень много зависит, но, к сожалению, не все
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2014, 20:39   #390
d-r Gashe
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для d-r Gashe
Подробнее

Онлайн: d-r Gashe вне форума
Был(а): 29 апр 2025 07:02
Имя: Игорь
Адрес: Лен. обл. Всеволожск
Автомобиль: Duster 1,6 4x2 expression
По умолчанию Re: Аккумулятор

Чой-то вспомнился кузнец из фильма "Формула любви":
-А теперича всё от меня зависит! Перпетум мобиле! Что означает: что один человек сделал- другой завсегда разломать могет!
__________________
Сменил Сандерко на Дусю...
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2014, 21:08   #391
aGt
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для aGt
Подробнее

Онлайн: aGt вне форума
Был(а): 12 апр 2023 17:48
Адрес: Край вечнозеленых помидор
Автомобиль: бибика c Paulusчип
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от Жорж I Посмотреть сообщение
Strusto, Возможно. Но у меня сложилось впечатление, что на 100% всё зависит от меня.
Земляк Настоятельно рекомендую погонять "штатный" аккумулятор на стационарном заряднике, при нашем климате!Причем если как уже не раз писал о "кальциевой",она боится холода, особенно в недозаряженном состоянии.На бибике,ты никогда полностью не зарядишь до 100% емкости.Зарядник нужен не менее 16 В на выходе Про хим.реакции правильно...что заряд,что разряд проходит плохо,грубо в электролитический конденсатор превращается..
Вообще есть мнение, что есть еще "косяк" с выбором места установки батареи для кроссовера,из-за тряски,т.е. своего рода зависит от эксплуатации-езда по бездорожью.Нам лучше геливый,чтобы от вибраций не осыпались пластины..Если пластины перемычки живы,может получится восстановить..
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2014, 22:08   #392
instruktor
Заблокирован
 
Аватар для instruktor
Подробнее

Онлайн: instruktor вне форума
Был(а): 09 Янв 2018 18:55
Адрес: UA
Автомобиль: Renault Duster Laureate 4X4 1.6 бензин+LOCK-RITE
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от aGt Посмотреть сообщение
Спиртометром электролит кислоту не измеряют..
А чем спиртометр отличается от ареометра??? Только наличием меньшего количества дробинок в колбе и по другому размеченной бумажкой внутри???
И то и другое- АРЕОМЕТР! Прибор для измерения плотности жидкости, основанный на законе Архимеда. А то вы сей час дойдёте до того, что для тосола (антифриза) тосолометр (антифризометр) должен быть!
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2014, 05:41   #393
aGt
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для aGt
Подробнее

Онлайн: aGt вне форума
Был(а): 12 апр 2023 17:48
Адрес: Край вечнозеленых помидор
Автомобиль: бибика c Paulusчип
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от instruktor Посмотреть сообщение
А чем спиртометр отличается от ареометра??? Только наличием меньшего количества дробинок в колбе и по другому размеченной бумажкой внутри???
И то и другое- АРЕОМЕТР! Прибор для измерения плотности жидкости, основанный на законе Архимеда. А то вы сей час дойдёте до того, что для тосола (антифриза) тосолометр (антифризометр) должен быть!
Потому что градуировка, диапазон измерений под другую жидкость,изменчивость плотности раствора(жидкости), рассчитаны...
Да, так и есть на сколько знаю.,для спирта ,для аккумулятора,тосола свои, с разной даже по форме и весу (имеется ввиду стеклянные с градуировкой)..Ареометр для спирта и тосола своЙ..
Возможно и существуют, и лабораторные-"универсальные",шкала и таблица зависимости,не знаю..http://www.steklopribor.com/areometr
__________________

Последний раз редактировалось aGt; 18.11.2014 в 06:01.
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2014, 08:02   #394
ДимаК
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для ДимаК
Подробнее

Онлайн: ДимаК вне форума
Был(а): 22 ноя 2016 02:53
Адрес: Рязань
Автомобиль: Duster 2.0 4x4
По умолчанию Re: Аккумулятор

С позиции градусно-градусного дуализма градус спирта более крепок, но и градус замерзания тосола не велик (т.е. значителен по модулю в отрицательно части шкалы).
__________________
Дуся - агрегат.
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2014, 18:16   #395
Михалыч35
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Михалыч35
Подробнее

Онлайн: Михалыч35 вне форума
Был(а): 23 апр 2025 20:29
Имя: Александр
Адрес: ЧЕРЕПОВЕЦ
Автомобиль: Дастер 2 литра 4х4 МКП люкс 2014г.
По умолчанию Re: Аккумулятор

ДимаК, Ты щас чо сказал.
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2014, 19:06   #396
Бывалый
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Бывалый
Подробнее

Онлайн: Бывалый вне форума
Был(а): 15 фев 2025 11:29
Имя: Владимир Александрович
Адрес: Казахстан
Автомобиль: Рено Дастер
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от briancev Посмотреть сообщение
Не знаю, я конечно понимаю аккумуляторщик 6-го разряда и все такое, но почему то берут сомнения что тюменьские акк. лучше вартовских.
Вартовские действительно хуже на мой взгляд. И не только по тестам. В магазинах они годами стоят без подзарядки (не очень ходовые из-за цены). Причем "продвинутые" продавцы-консультанты на мой вопрос почему не заряжаются, гордо отвечают, что они необслуживаемые. В итоге они на корню подыхают. Ещё на срок службы очень влияет качество электролита. Проверял (в лаборатории) электролит пару десятков новых аккумуляторов и везде показывает наличие железа в электролите. А оно сокращает срок службы. Пытался найти сухозаряженные батареи, чтобы залить качественный электролит-не удалось.
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2014, 20:11   #397
Михалыч35
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Михалыч35
Подробнее

Онлайн: Михалыч35 вне форума
Был(а): 23 апр 2025 20:29
Имя: Александр
Адрес: ЧЕРЕПОВЕЦ
Автомобиль: Дастер 2 литра 4х4 МКП люкс 2014г.
По умолчанию Re: Аккумулятор

Бывалый, Так при покупке надо глядеть на дату выпуска,не более полугода,это край.это для всех батарей,а не в защиту "Варты".
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 17:21   #398
Бывалый
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Бывалый
Подробнее

Онлайн: Бывалый вне форума
Был(а): 15 фев 2025 11:29
Имя: Владимир Александрович
Адрес: Казахстан
Автомобиль: Рено Дастер
По умолчанию Re: Аккумулятор

Это понятно. Но у Варты например дата зашифрована цветами и если заранее не подготовился, то уже не разберешься. А продавцы сами понимаете, могут сказать, а могут соврать.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 18:39   #399
Михалыч35
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Михалыч35
Подробнее

Онлайн: Михалыч35 вне форума
Был(а): 23 апр 2025 20:29
Имя: Александр
Адрес: ЧЕРЕПОВЕЦ
Автомобиль: Дастер 2 литра 4х4 МКП люкс 2014г.
По умолчанию Re: Аккумулятор

Бывалый, Нуууу,как бы такую покупку с бухты,барахты,как то покупать нежелательно.
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2014, 20:44   #400
Бывалый
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Бывалый
Подробнее

Онлайн: Бывалый вне форума
Был(а): 15 фев 2025 11:29
Имя: Владимир Александрович
Адрес: Казахстан
Автомобиль: Рено Дастер
По умолчанию Re: Аккумулятор

Вчера снимал свой (родной) аккумулятор для предзимней подготовки, уровень электролита маловат оказался. Ушло 0,5 л водички на доливку. Это к сведению, т.к. в мануале сказано, что в обслуживании не нуждается.

---------- Добавлено в 23:44 ---------- Предыдущее написано было в 23:41 ----------

А железо в электролите тоже есть к сожалению. Если интересно расскажу экспресс метод его определения.
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разряжается аккумулятор ted 676 Проблемы и поломки 153 05.01.2016 20:45

Часовой пояс GMT +3, время: 10:01.
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot