режим "auto" в Duster -нужен ли он?

[Dima N]

Сообщение от ed70

неужели проскальзыванием

Да, а как ещё? Они в масле..
Обычное мото сцепление

---------- Добавлено в 11:58 ---------- Предыдущее написано было в 11:52 ----------

Сообщение от READY

ИМХО: фрикционная муфта означает выполнение функций: подключил полностью /отключил полностью

Муфта фрикционная — устройство, передающее вращательное движение посредством трения. Проскальзывание неизбежно.

[ed70]

Сообщение от Dima N

Да, а как ещё? Они в масле..
Обычное мото сцепление

масла там с гулькин нос,зато нагрев и продукты износа,и всё там,а масло не меняется.

[Dima N]

vBulletin [media]

При проскальзывании диски изнашиваются становятся тоньше, и перестают зажиматься.
Перегрев муфты в понимании Рено нагрев до критической температуры в следствии нагрева трением.
В отсутствии датчика температуры, рассчитывают по времени работы и степени зажатости муфты.
В случае полной блокировки трения не будет как и нагрева, но это не про нас.

---------- Добавлено в 12:16 ---------- Предыдущее написано было в 11:59 ----------

Сообщение от ed70

масла там с гулькин нос,зато нагрев и продукты износа,и всё там,а масло не меняется.

Собственно рено и с шрусами экономит, в плане смазки и на других комплектующих...
Давно перестали делать на долго и качественно, и это у всех производителей, к сожалению

[АЛЕКСЕЙ-67]

Сообщение от ed70

масла там с гулькин нос,зато нагрев и продукты износа,и всё там,а масло не меняется.

Ну не совсем... 0.5 л есть. На днях менял на ТО2...

[Dima N]

Сообщение от АЛЕКСЕЙ-67

Ну не совсем... 0.5 л есть. На днях менял на ТО2...

Там не меняется, если только с разборкой, вы меняли в заднем редукторе.

[Duk_NVRN]

АЛЕКСЕЙ-67, Вы меняли в редукторе.Но там где диски,своя емкость и без разбора муфты масло поменять не получится.

[Ворчун2014]

Сообщение от Александр 47

тягачъ,
Есть подтверждения?

Практически все муфты такого типа так и работают. При вывороте руля, степень блокировки меньше, подозреваю, для того, как раз, чтоб жопа морду не обгоняла. Просто попробуйте из сугроба выехать с вывернутыми колесами и с прямыми.

[bubba]

Сообщение от Ворчун2014

При вывороте руля, степень блокировки меньше, подозреваю, для того, как раз, чтоб жопа морду не обгоняла. Просто попробуйте из сугроба выехать с вывернутыми колесами и с прямыми.

Это есп...

---------- Добавлено в 21:43 ---------- Предыдущее написано было в 21:38 ----------

Сообщение от Dima N

если как критерий взять расход - жрёт 13-16 литров.

ну я по городу меньше 13 не видел никогда, ни на бк ни по чекам, ни летом ни зимой... Думаю, среднее что-то типа 14... По трассе редко меньше 9.5, а так в среднем 10... Точнее не считал, хотя чеки все есть, просто мне пофиг расход по религии... ffe...
И кстати, расход реально не зависит от 2вд или 4вд-авто...

[Ворчун2014]

Сообщение от bubba

Это есп...[COLOR="Silver"]

Причем ЕСП и межосевая блокировка (муфты)?

[Dima N]

Я думаю лепили наш 4 ВД на скорую руку, в качестве паркетника, по этому и алгоритм работы кривой.
И чтоб хоть как-то управлять этим, сделали "шайбу".

Программу писали под обычные дороги, и реалиям наших направлений не совсем соответствует.
Поворот руля соответствует прохождению поворота (положение руля есть только с ЕСП) в повороте задний привод может привести к заносу,
муфтой убирают такую возможность. Если бы сделали по скорости вращения колёс была бы возможность точнее дозировать момент на заднюю ось.
Также при прохождении поворота каждое колесо проходит разный путь, межосевого дифференциала нет, надо развязывать оси.
Алгоритм не для буксования в сугробах и грязи, да и собственно чего ожидать от самого дешёвого полного привода...

vBulletin [media]

vBulletin [media]

vBulletin [media]

[bubba]

Сообщение от Ворчун2014

Причем ЕСП и межосевая блокировка (муфты)?

Причом выворот руля и степень блокировки муфты (между осями ))))?
Думаешь, муфта знает, наскока руль повёрнут? Гы...
А вот есп об энтом знает, и может порулить, в т.ч. и тем, что ты интерпретируешь, как чот там со степенью блокировки муфты...

[тягачъ]

Сообщение от Modigar

Весь вопрос/ответ в постоянстве этих 5% в режиме 2ВД.
В Авто режиме, передаваемый момент "плавающий", соответственно сила, которая стремится выкинуть жопу, тоже плавающая, и не полностью зависит от водителя, а еще очень сильно от дорожных условий.

5% постоянны- это чуствуется даже когда просто берёш муфту в руки- выходной относительно входного вала не провернуть руками (при условии исправности муфты)
куда же Вы собрались в предельных режимах на гололёде мчать?
для более логичного управления подобными трансмиссиями и придуман ЕЭСПИ- который и отключается то частично...

---------- Добавлено в 07:46 ---------- Предыдущее написано было в 07:42 ----------

Сообщение от Dima N

В случае полной блокировки трения не будет как и нагрева, но это не про нас.

А про кого?

Собственно рено и с шрусами экономит, в плане смазки и на других комплектующих...
Давно перестали делать на долго и качественно, и это у всех производителей, к сожалению

Что не так с шрусами? Почему гон на рено? есичо: суппорта , подшипники, свечи, шрусы- подавляющая часть производителей заказывает у именитых фирм!!!!
Гарретовская турбина на дизеле Вас не смущщает?

---------- Добавлено в 07:50 ---------- Предыдущее написано было в 07:46 ----------

Сообщение от Dima N

Субъективно, летом на чистом сухом асфальте старт лучше в 2 ВД.
При пробуксовке переда подключается зад, движёк маленький, сразу чахнет.
В 2ВД чуть ослабил давление на педальку, зацепилась и снова газу.

А замечали: как только помеш авто на автомойке.... особенно с ковниками и химчисткой салона... так она сразу ЕХАТЬ начинает!!!! И какие то спортивные нотки в рычании двигателя просыпаются даже!!!!

---------- Добавлено в 07:53 ---------- Предыдущее написано было в 07:50 ----------

Сообщение от bubba

Чот не понял: штатный привод задний, двиг спереди, кардан палюбэ крутиццо, а то что на перед не передаёт - ну да, ну какие там массы? 2 полуоси? Экономия да, получается, для конкретного уазика, ну или тоёты... Вот тока ценник тоёты никак не отбить от экономии на парттайме.....

Я прросто про экономию- от 2 вд.... ну нет её при схеме дастера... хотя тут гдето какойто перец бился доказывая обратное....

---------- Добавлено в 07:54 ---------- Предыдущее написано было в 07:53 ----------

Сообщение от Александр 47

тягачъ,
Есть подтверждения?

ЕСТЬ!

---------- Добавлено в 08:05 ---------- Предыдущее написано было в 07:54 ----------

Сообщение от ed70

50 проц. понятно,что диски в муфте соеденены полностью,а как она 5 процентов делает или 25 ? неужели проскальзыванием,дык они тонюсенькие как бумажки .

проскальзывание варьируется скважностью сигнала подаваемого на коммандный пакет дисков. Диски находятся в жидкой среде- которая передаёт тепло...

---------- Добавлено в 08:09 ---------- Предыдущее написано было в 08:05 ----------

Сообщение от READY

Тоже прошу пояснить утверждения о частичных подключениях и передачи крутящего момента 5 или других процентов.

смотри выше- ШИМ сигнал

ИМХО: фрикционная муфта означает выполнение функций: подключил полностью /отключил полностью.

это ошибочное мнение... что будет года узнаете о линейных соленоидах в АКПП!!!!???

А иначе получается что-то вроде АКПП.

Ошибка: в АКПП как раз фрикционы не проскальзывают а жостко переключаются.

[тягачъ]

Сообщение от Dima N

Я думаю лепили наш 4 ВД на скорую руку, в качестве паркетника, по этому и алгоритм работы кривой.
И чтоб хоть как-то управлять этим, сделали "шайбу".

Дык дастер и есть СУВ сиречъ паркетник...
С чего взяли про кривость алгоритма? Как раз алгоритм правильный!!!!! Как тока не надо- сразу монопривод... для предсказуемости управляемости у неопытных драйверов...

Программу писали под обычные дороги, и реалиям наших направлений не совсем соответствует.

как раз соответствует))))))) алгоритм позволяет и по грязьке прокрасться.... и муфту в результате воспаления оффроудного эго- не угробить...

Поворот руля соответствует прохождению поворота (положение руля есть только с ЕСП) в повороте задний привод может привести к заносу, муфтой убирают такую возможность. Если бы сделали по скорости вращения колёс была бы возможность точнее дозировать момент на заднюю ось.

))))))) а с чего вы взяли, что алгоритм управления полным приводом- не учитывает вращение колёс?

Также при прохождении поворота каждое колесо проходит разный путь, межосевого дифференциала нет, надо развязывать оси.
Алгоритм не для буксования в сугробах и грязи, да и собственно чего ожидать от самого дешёвого полного привода...

А здесь ваабще набор буков и теминов с кастрированным выводом....
Буксуете- 4 вд вам в помощ... плюс отключение ЕСПИ что в мануале и значится... А во всех остальных случаях- задавите своё ЭГО и ползите на АВТО.... ну или купите МТЛБ- там наиболее полный привод и муфты срабатывают очень логично!!!!!!!

[Предвестник]

Сообщение от тягачъ

Дык дастер и есть СУВ сиречъ паркетник...
С чего взяли про кривость алгоритма? Как раз алгоритм правильный!!!!! Как тока не надо- сразу монопривод... для предсказуемости управляемости у неопытных драйверов...


как раз соответствует))))))) алгоритм позволяет и по грязьке прокрасться.... и муфту в результате воспаления оффроудного эго- не угробить...

))))))) а с чего вы взяли, что алгоритм управления полным приводом- не учитывает вращение колёс?

А здесь ваабще набор буков и теминов с кастрированным выводом....
Буксуете- 4 вд вам в помощ... плюс отключение ЕСПИ что в мануале и значится... А во всех остальных случаях- задавите своё ЭГО и ползите на АВТО.... ну или купите МТЛБ- там наиболее полный привод и муфты срабатывают очень логично!!!!!!!

Послушайте товарисч. В анкете ни роду, племени, ни марки. Да только тролить других неплохо получается. А "!!!!!!!!" можно натыкать сколько клавиатура выдержит.
"А чего вы взяли ..." - пишите уж тогда всё, раз уж всех поучаете.

[Dima N]

Сообщение от тягачъ

Что не так с шрусами? Почему гон на рено?

Смазка не соответсвует, в мороз при нагрузке треск, работают без свмазки.
Такое только у рено встретил, видимо ноу-хау. Привод агрегатов шумит - и снова подшипник без смазки.

Автофармос приложился со своей локализацией, возможно и гейропа накосячила.
В любом случае всё под эгидой Рено.

Сообщение от тягачъ

с чего вы взяли, что алгоритм управления полным приводом- не учитывает вращение колёс?

Большая разница скоростей вращения до подключения, на многих авто увелечиние скорости на 50 об/мин на одном из колёс, пресекается, тут пока под сраку не дашь фигу кажет.
Имитация поздно срабатывает, всё говорит об игнорировании и отсутсвии учёта этого параметра должным образом.
Плохая взаимосвязь систем меж собой, действия не согласованы.

[alex_175]

тягачъ, хоть один, более менее адекватный, и грамотный человек. Имхо людям не знающим основы и не способным к обучению бесполезно что либо объяснять, обзовут дураком, а то еще и фекалиями обкидают.

---------- Добавлено в 14:02 ---------- Предыдущее написано было в 14:01 ----------

Dima N, простите уважаемый, а сколько машин было , что только на Рено встретили?
http://forum.clubsx4.ru/showthread.php?t=2298&page=47
это так на всякий случай, вдруг буквы найдете знакомые и в слова сложите.

[Dima N]

Сообщение от alex_175

сколько машин было , что только на Рено встретили?

Было много, всё импортное и не гарантийное, т.е. кроме замены масла всё эксплуатируется до износа.
А Вы, простите, у какого производителя встречали столь низкое качество комплектующих?

[Modigar]

Блин, весеннее обострение штоли началось?
В какую тему не зайдешь везде срач.
Модераторы, может стоит как то воздействовать на не совсем дружественное общение?

[тягачъ]

Сообщение от Dima N

Смазка не соответсвует, в мороз при нагрузке треск, работают без свмазки.

Знаком со многими владельцами дастеров. В том числе лично знаю соклубней- с разных регионов необьятной Родины... Плюс сам езжу на этом бесспорно небесспорном авто.... НИКТО не жаловался на похожие симптомы. Допускаю, что такое случается, но для этого и есть гарантия...
Раскрою страшную тайну: КАК УГРОБИТЬ ШРУСЫ!!!!???? да просто надо с полностью вывернутыми колёсьями нестандартного размера и зубастости пытаться крутить пятаки в грязи.... тут же пушной зверёк приснится не только шрусам... но и гидрачу....

Такое только у рено встретил, видимо ноу-хау. Привод агрегатов шумит - и снова подшипник без смазки.

Привод каких агрегатов???? вы дефектовали агрегат???!!! Аль в тырнете прочли и собрали статистику....????

Автофармос приложился со своей локализацией, возможно и гейропа накосячила.

Автофрамоса не существует уже несколько лет... а Вы всё прошлым живёте...

В любом случае всё под эгидой Рено.

Крепость 18-го века- тоже его рук дело????

Большая разница скоростей вращения до подключения, на многих авто увелечиние скорости на 50 об/мин на одном из колёс, пресекается, тут пока под сраку не дашь фигу кажет.

"непереводимая игра слов"

Имитация поздно срабатывает

А вы не имитируйте....!!!!!))))))

всё говорит об игнорировании и отсутсвии учёта этого параметра должным образом.
Плохая взаимосвязь систем меж собой, действия не согласованы.

Любезнейший!!!! А скажите пожалуйста: вы знаете какая величина проскальзывания колеса заложена в АВС????
А знаете почему БОЛЕЕ эффективна запатентованная ТОйтой МУЛЬТИТЕРРЭЙН АБС???

А Вы ездили на ВСЕХ модэлях и марках автомобилей с электронной муфтой полного привода?
К примеру на следующих:
Хундай тушкан
Тайота раф4
миникантримэн
Ниссанхатрэйл....

Можете сравнить настройки их муфт с дастеровскими???? Пользовались измерительной аппаратурой?

Дастэр к примеру едет в грязи уже из=за того, что КОЛЁСА ДОПУСКАЮТСЯ ПРОСКАЛЬЗЫВАТЬ!!!!!
Кто ездил по грязи хотябы на нивках- подтвердит.... лёгкий букс на хорошей резине позволяет продвигаться вперёд...

[alex_175]

Ээх зарекания я уже... Блин ладно: первое низкое качество комплектующих, применительно к шрусам, много дастеров из-за них встало? 2)По отношению к машинам (было много) в моем понимании ответ много это не ответ , это.... , Ну да ладно Судзуки sx4 с рождения при температурах ниже минус 10-14 градусов хрустели шрусы, у всех., Некоторые меняли смазку чтоб убрать "хруст" некоторые забивали и ездили. Как итог проблем с шрусам практически ни у кого обнаружено не было. Свою машину продал при пробеге 120 тысч и четыре года эксплуатации ( кстати в ссылке выше это все есть). Так что предлагаю писать конкретные цифры, а не рассуждать о сферических конях в вакууме, ну а цифры подтверждать данными из открытых источников, а то в соседней теме у народа Дуся после 80 км/ч становится 2wd , а подтвердить ничем не могут просто берут и кидаются какашками. пс ну и так сказать для общего развития, не знаю может на рестайлинг поменяли смазку, но хруста, по сравнению с sx4 практически не слышал.