Аккумулятор

[Scorp 3]

Сообщение от ланс321

все равно аккум заряжается 1 раз в4 недели от зарядного.

Если машина много стоит, да еще и Кемерово, да стоит что-то не штатное - зарядка раз в месяц нечего удивительного. Чем заряжаете? Не автоматом случайно?
Если он не посыпался - был заморожен, то его можно попробовать поднять, если не лень. Дело в том, что там наверняка сульфатация и он на машине не берет ток заряда. Надо смотреть перемычки. Тогда без долгого, слаботочного заряда и 16В не обойтись. Надо сказать, что я не верю, что постоянные заряды с 16,2В обходятся аккумулятору без последствий. Но избавится от сульфатации другого доступного способа нет. Долбят еще короткими импульсами 18-20В.

---------- Добавлено в 07:49 ---------- Предыдущее написано было в 07:48 ----------

Сообщение от Assa

на самом деле это передача в ЭСУД инфы о нагрузке на генератор посредством ШИМ

Сообщение от ланс321

после ругани с ОД в 2017г напряжение подняли до 13,8-14,6в

Assa, каким образом?

[ланс321]

как ОД поднял напряжение не разбирался, после полного разбора за 3 дня. сказали сигналка, но ее то же устанавливали они. грешу на сам аккум, тк при полном отключении сигналки результаты те же. десульфацую ак уже проходил- когда разряжаться стал за неделю.

[andimorgan]

Сообщение от ланс321

десульфацую ак уже проходил- когда разряжаться стал за неделю.

А зарядку правильную, выравнивающую проходил? Воооот в чём вопрос!

[Scorp 3]

Сообщение от ланс321

сказали сигналка, но ее то же устанавливали они.

Не хотите отвечать на заданные вопросы - ваше право. Но еще один вопрос - "виновата сигналка", хорошо, какой ее ток потребления??? Не ужели не интересовало? Можно было как минимум два реле с ней глупо поставить, что бы они включались при постановке на охрану. Вот и лишний ток.

[Strusto]

Сообщение от ланс321

грешу на сам аккум...

А нет возможности махнуться с кем-нибудь аккумуляторами на недельку, чтоб понять, дело в машине или АКБ.

[quq]

Сообщение от Assa

помечено как "Управление зарядкой" ... о нагрузке на генератор посредством ШИМ

Код цепи "2K", в оригинале (N.T. 8692) : "ALTERNATOR CHARGER SIGNAL" я перевел как: сигнал зарядки генератору (Напряжение обмотки возбуждения, возможно и ШИМ управление).
В одной из русских редакций (ссылки на источник нет ) : "СИГНАЛ ЦЕПИ ЗАРЯДА ГЕНЕРАТОРА".
А генератор может заряжаться? .
А нагрузку на генератора ЭСУД может вычислить по: оборотам + выходное напряжение + напряжение возбуждения.
Но я думаю что там тупо анализ напряжения бортовой и когда (ХХ + куча нагревателей) напряжение падает до какого то минимума (оцениваю ~13V) , а возбуждение уже на максимуме - то повышаются обороты.
Это будет работать и при встроенном PP.
Может это и приводит к повышению оборотов после холодного старта (на АКБ еще не успело возрасти напряжение, после просадки стартером).

[Павлуша]

Сообщение от Рtyrman

Напряжение почти постоянно 12.1-12.3V., не подзаряжаю. Дилер ссылается на свой тестер, где с учётом пускового тока состояние определяется как хорошее. С таким напряжением уже второй год крутит без запинок. Ток утечки в норме.

У меня АКБ с таким напряжением эту зиму не пережил - в декабре ещё заводился, но с натугой, а 30 декабря "сказал хватит".

[Scorp 3]

Сообщение от quq

Но я думаю что там тупо анализ напряжения бортовой и когда (ХХ + куча нагревателей) напряжение падает до какого то минимума

Вряд ли. Анализировать напряжение сети можно и по питанию ЭСУД. И включение потребителей он сразу видит от кнопки, что правильно. Как только включается фен, обороты сразу подрастают. Аккумулятор при увеличении тока потребления будет поддерживать генератор своим током, и когда напряжение сети просядет - будет уже поздно на него реагировать.

[Assa]

Сообщение от Scorp 3

Assa, каким образом?

Ну у них нужно спрашивать, может контакты зачистили В обще современные генераторы программируются, можно выбрать в том числе тип интерфейса генератора с ЭСУД BSS2 или LIN, можно запрограммировать и напряжение которое будет поддерживать РР, но вото наш вряд ли на такое способен.

---------- Добавлено в 17:25 ---------- Предыдущее написано было в 17:14 ----------

quq
В одной из русских редакций (ссылки на источник нет ) : "СИГНАЛ ЦЕПИ ЗАРЯДА ГЕНЕРАТОРА".

Ну там действительно передается сигнал когда РР возбуждает обмотку генератора (и в этом случае генератор заряжает) и не возбуждает (и в этом случае генератор НЕ заряжает). Фактически поле импульса в ШИМ указывает на то когда обмотка возбуждена, пробел когда обмотка возбуждения выключена.

[quq]

Сообщение от Scorp 3

И включение потребителей он сразу видит от кнопки

Не убедили, Это не объясняет плавание оборотов при включении обогрева лобового и ТЕНов. А вот

Сообщение от Scorp 3

когда напряжение сети просядет - будет уже поздно на него реагировать.

как раз подобное описывает (задержка в цепи ООС).
Всё (направление сигнала) можно проверить отключив цепь 2K от генератора, но у меня лень сильнее жажды истины и чтот я сомневаюсь что там ШИМ.

Сообщение от Assa

ШИМ указывает на то когда обмотка возбуждена, пробел когда обмотка возбуждения выключена.

а нафига если есть цепь 2A?

[Scorp 3]

Сообщение от quq

Не убедили, Это не объясняет плавание оборотов при включении обогрева лобового и ТЕНов. А вот

Неее не надо путать мухи с котлетами! Включение ТЕНов, лба сразу видит? Видит, обороты увеличивает.
А раскачивает обороты хх ввиду несовершенства системы регулирования. В автоколебания ее заносит, обратная связь и демпфер не подобран в этой системе регулирования. В идеале, по науке Дастер при изменении нагрузки должен качнуть три раза оборотами с затухающей амплитудой и установить обороты в некой другой, более высокой точке, которая компенсирует возрастание электрической нагрузки.

[quq]

Сообщение от Scorp 3

Включение ТЕНов, лба сразу видит?

естественно, напряжение бортовой падает, даже плафон притухает, тем более холодные нити имеют меньшее сопротивление, а потом оно увеличивается, внося возмущение (рассогласование), и =

Сообщение от Scorp 3

В автоколебания ее заносит... ввиду несовершенства системы регулирования

Предлагаю прекратить дискуссию, до получения новых фактов.

[Scorp 3]

Да без проблем, тем более, что на это повлиять мы не можем.

[ланс321]

scorp3, trusto. сигналку отключали полностью месяц результат тот же, ак менял на 2 месяца тюмень 60 ач -результат : плотность 1,29, v=13,0в. поэтому и грешу на родной ак. кстати по просадке напряжения до 13,5-13,8в происходит это при сбросе оборотов перед светофором или снижении скорости. через 2-3 сек v=14,2-14,6в. на холостых ниже 14,2в не бывает даже если включены все нагревы и гаджжеты со светом.

[ssrrgg]

Сообщение от ланс321

scorp3, trusto. сигналку отключали полностью месяц результат тот же, ак менял на 2 месяца тюмень 60 ач -результат : плотность 1,29, v=13,0в. поэтому и грешу на родной ак. кстати по просадке напряжения до 13,5-13,8в происходит это при сбросе оборотов перед светофором или снижении скорости. через 2-3 сек v=14,2-14,6в. на холостых ниже 14,2в не бывает даже если включены все нагревы и гаджжеты со светом.

Прошу пояснить -
какая машина, ресталинг?
на хх 14,2 новый аккум или штатный?

[ланс321]

хх =14,2в и на штатном и на тюменском, привележ люкс до ресталинга не встречал

[CaHeK-174]

Всем привет) А какой АКБ выбрать? Сколько ампер? Пусковой ток:?

[Михалыч35]

Сообщение от CaHeK-174

Всем привет) А какой АКБ выбрать? Сколько ампер? Пусковой ток:?

Марку-это вам решать,70-75,ток что то вокруг цифры 700.

[Strusto]

Сообщение от CaHeK-174

Всем привет) А какой АКБ выбрать?

Посвежее, ну и с пробками, имхо

[Assa]

quq
и чтот я сомневаюсь что там ШИМ.

В теме по генераторам это уже обсуждалось... В настоящий момент Рено на генераторах используют три возможные схемы: чистый ШИМ, BSS, LIN. Две последние - это уже цифровая передача, в которой может как приниматься так и передаваться разнообразная информация (инфа о нагрузке, ошибки/состояние, диагностика, модель генератора и так далее), такую цепь вряд ли будут называть:

"ALTERNATOR CHARGER SIGNAL"

а нафига если есть цепь 2A?
Цепь 2A это отказ зарядки - она чисто физически зажигает лампочку в приборке. Цепь 2K это инфа о нагрузке на генератор, по которой ЭСУД корректирует параметры впрыска, чем шире импульс, тем большую работу делает генератор, тем больше ему должен помогать двигатель.