Duster vs Chevrolet Niva

[Modigar]

Сообщение от ev.sin

притормаживание буксующего колеса к межколесной блокировке не имеет отношение никакого.

Если сымитировать оргазм, то получается, что притормаживание буксующего колеса перекидывает крутящий момент на колесо под нагрузкой, что в принципе имитирует межколесную блокировку, только во 2-м случае момент 50/50, а тут (при полной луне) может на нагруженное колесо и до 100% момента передаться.

Сообщение от ev.sin

имитация ваша к ЕСП не имеет никакого отношения ибо работает при выключении оного

Это часть системы ЕСП, точнее не понятия как такового ЕСП, а используют общие электртонные и механические/гидравлические блоки.

[Xazergus]

Сообщение от ev.sin

Достали бред и чушь нести. Что там у вас ЕСП имитрует, где вы этого набрались только.
Имитировать оргазм можно, а притормаживание буксующего колеса к межколесной блокировке не имеет отношение никакого.
Вы млин хоть раз видели как работает она( не кто оргазм имитирует, а блокировка),при заблокированных задних колесах на повороте колесо асфальт скребет по внутреннему радиусу,вот что значит заблокированный межколесный дифф.(на паджеро классик в базе имею) А то что вы выдаете за оную на Дастере, (по слухам на Ровере это по другому реализовано но опыта нет) это антипробуксовочная система, и к повышению проходимости и блокировкам это имеет такое же отношение как и имитация, теоретики млин. Попробуйте по скользкой горке с травой при включенном ЕСП Дуста катер втянуть,да он просто не едет и все, только АКПП буксует, мне момент нужен а он колеса притормаживает( ЕСП отключил и влетел без проблем), про снег вообще молчу, вставать нельзя а он колесо притормаживает и обороты скидывает(это такая по вашему имитация блокировки),бред.
Для особо упертых цитата инструкции:
Система поддержания курсовой устойчивости и антипробуксовочная система при движении по бездорожью (автомобили с ESC)
При движении по рыхлому грунту (песок, грязь, глубокий снег) рекомендуется отключать ESC нажатием на выключатель ESC.
В этом случае работает только система раздельного торможения колес. Эта система подтормаживает буксующее колесо или колеса, чем обеспечивается передача крутящего момента на колеса, имеющие большее сцепление с дорогой. Это особенно полезно при включенном полном приводе. Все функции системы ESC включаются снова при превышении 50 км/ч примерно (60 км/ч в режиме 4WD Lock) или после повторного запуска двигателя, или после повторного нажатия на выключатель ESC.

на дастере ASR, но принцип действия не меняет. Согласен, имитация блокировок путем подтормаживания буксующего колеса малоэффективна, на бехе по дурости проверял уже, пока не выключишь дальше не поедешь.
на bmw называется DSC, в инструкции сказано выключать перед бездорожьем.
в инструкции к дастеру об этом тоже есть:

Отключение системы ESP
В некоторых ситуациях (при езде по
очень слабому грунту: снег, грязь, песок
и т.п. или с цепями противоскольжения
на колесах), система может ограничивать
мощность двигателя, чтобы уменьшить
пробуксовку колес. Если в использовании
системы нет необходимости, ее можно от-
ключить, нажав на выключатель 1

в бехе более внятно описано:

Кратковременное отключение системы
DSC может оказаться целесообразным в
следующих нестандартных ситуациях:
> при выезде враскачку по глубокому
снегу или рыхлому грунту;
> на песке;
> на дорогах с глубокой колеей;
> при движении по глубокой грязи;
> при движении с цепями противоскольжения.

вот наглядный пример, что будет если заранее не выключить систему стабилизации

vBulletin [media]

сам тоже попадал в подобную ситуацию, хочешь выехать а система оказывает медвежью услугу душа двигатель и подтормаживая колесо которое теряет сцепление с дорогой - как результат на видео. Кто застревал с системой ESP знает, что пока не выключишь - не выедешь...

[Ворчун2014]

Сообщение от ev.sin

. Попробуйте по скользкой горке с травой при включенном ЕСП Дуста катер втянуть,да он просто не едет и все, только АКПП буксует, мне момент нужен а он колеса притормаживает( ЕСП отключил и влетел без проблем), про снег вообще молчу, вставать нельзя а он колесо притормаживает и обороты скидывает(это такая по вашему имитация блокировки),бред.
Для особо упертых цитата инструкции:
Система поддержания курсовой устойчивости и антипробуксовочная система при движении по бездорожью (автомобили с ESC)
При движении по рыхлому грунту (песок, грязь, глубокий снег) рекомендуется отключать ESC нажатием на выключатель ESC.
В этом случае работает только система раздельного торможения колес. Эта система подтормаживает буксующее колесо или колеса, чем обеспечивается передача крутящего момента на колеса, имеющие большее сцепление с дорогой. Это особенно полезно при включенном полном приводе. Все функции системы ESC включаются снова при превышении 50 км/ч примерно (60 км/ч в режиме 4WD Lock) или после повторного запуска двигателя, или после повторного нажатия на выключатель ESC.
(для тех кто читать не умеет),имитация ваша к ЕСП не имеет никакого отношения ибо работает при выключении оного[COLOR="Silver"]

Вы бы мух от котлет отделили, глядишь, просвет и появится. система раздельного торможения колес (имитация блокировки) как раз и начинает работать только после нажатия кнопки отключения ЕСП.
Но работает эта система на одном и том же "железе". Нету никаких отдельных приблуд для антибукса, ЕSC, раздельного торможения и т.д.

Электронная имитация блокировки делает то же самое, что и дифференциал повышенного трения: оперативно подтормаживает колесо, скорость вращения которого резко возростает. Подтормаживает в прямом смысле слова. "Сигнал тревоги" поступает на электронный блок от датчиков, отслеживающих скорость вращения колес (с появлением АБС и прочих систем без таких датчиков автомобиль не обходится). А блок дает команду тормозам замедлить вращение соотвествущего колеса - или нескольких, если речь идет о полноприводной машине.

Первыми электронную имитацию применили немцы в середине 90-х годов: к примеру Audi оснастила A4 системой EDL, а чуть позже Mercedes укомплектовал полноприводной Е-класс в кузове W210 системой ETS. Чем она глянулась производителям - догадаться нетрудно. Дифференциал повышенного трения плох тем, что он сложнее, тяжелее и дороже открытого (навороченным системам полного привода нередко вдобавок нужны насосы, включающие и отключащие блокировку). А система электронной имитации всего лишь по-новому использует уже имеющееся на автомобиле оборудование - тормоза и систему изменения давления что инженерам и конструкторам меньше мороки, а мы можем использовать преимущества дифференциала повышенного трения за меньшую цену.



Когда дифференциал блокируется, проскальзывание ОДНОГО колеса уже не уменьшает момент на другом. Имитация блокировки работает по команде датчиков АБС. Тормоз создает на буксующем колесе дополнительное со¬противление, ДЛЯ преодоления которого нужен более ВЫСОКИЙ момент. То есть торможение левого колеса увеличивает момент на правом. http://blogstreetracing.net/streetra...uskoryaet.html

[mikel]

Сообщение от Modigar

Если сымитировать оргазм, то получается, что притормаживание буксующего колеса перекидывает крутящий момент на колесо под нагрузкой, что в принципе имитирует межколесную блокировку, только во 2-м случае момент 50/50, а тут (при полной луне) может на нагруженное колесо и до 100% момента передаться.

Ещё раз, "Момент жестко делится по осям в СВОБОДНОМ дифференциале.
В заблокированном равны угловые скорости приводов, а момент может перераспределяться вплоть до 100% на одну ось (потери не учитываем)."
Это в случае с полноценной межколёсной блокировкой.

Притормаживание буксующего колеса требует для его вращения бОльшего крутящего момента, что с учётом "Момент жестко делится по осям в СВОБОДНОМ дифференциале" приводит к равному увеличению момента на нагруженном колесе. В конечном итоге либо проворачивается колесо нагруженное, либо двигатель не в состоянии выдать требуемый для движения момент, вследствие чего глохнет.

Абсолютно разные вещи. С полноценной блокировкой потерь гораздо меньше.

[alex-1968]

А в режиме блокировки трансмиссия дастера так же работает, как нивовская?
Может кто на пальцах объяснит в чем отличие, если оно есть.

[zhiv]

Сообщение от alex-1968

А в режиме блокировки трансмиссия дастера так же работает, как нивовская?
Может кто на пальцах объяснит в чем отличие, если оно есть.

Вообщем да, но за исключением, что на Дастере диски в муфте, даже в режиме ЛОК могут провернутся, а заблокированный диф на Ниве нет.

[OnTheGo]

Сообщение от alex-1968

А в режиме блокировки трансмиссия дастера так же работает, как нивовская?
Может кто на пальцах объяснит в чем отличие, если оно есть.

До 40 км/ч так же. После 40 сжатие муфты резко уменьшается, а к 80 сходит на нет и совсем отключается.

[Panzerschreck]

эта што??
С 01 Февраля 2015 года открытие продаж эксклюзивных бензиновых двигателей для автомобилей ЛАДА НИВА 4х4, РЫСЬ 4х4, Шевроле НИВА 4х4 следующих характеристик:

1.7i - 8v - 105 л.с. электронный газ
1.8i - 8v - 120 л.с. электронный газ
1.9i - 8v - 135 л.с. электронный газ
http://petroavto-m.ru/news/eksklyuzi...5-ls-dlya-lada
Гарантия на двигатели увеличенной мощности 1 год либо 50 000 км пробега, в зависимости от того что наступит ранее.

[jimmik]

Это их партнер, типа тюнига:http://www.super-avto.ru/production/dvigatel.html

[alen]

Обратите внимание там ещё есть 1.8 16 кл 168 л.с цены пока нет,сами продавцы незнают что за зверь будет

[Modigar]

А трансмиссия то выдержит?
У дастре то вон АКПП на дизель боятся ставить.

[radist66]

Сообщение от Modigar

А трансмиссия то выдержит?

Конечно нет, она там по 1.6карб заточена в купе с тогдашним качеством подшипников и остального металла и с "некоторым" по советским меркам запасом прочности.
Шниву сделали, потом апгрейдили, еще хуже вышло, чем было до рейсталинга, 2121(хх) над было до ума довести и все! Для фанов оставить определенное колличество таких 2121 машин в год, голову людям не морочить, а быстренько родить другое авто. Однако что есть, то и получили.
Тут где то реплика звучала, дескать продаваема шыва, неверю, иначе зачем буандерсон сворачивает выпуск длинномера 2131? Вобщем сегодняшняя шыва - бестолковый, бесперспективный, прожорливый "утюг" от которого ни в селе, ни в городе толку нет, одни только проблемы.
Реальным машином отечественного автопрома считал и считаю ваз2121(хх) или 2131(х).

[Олегъ]

А никого не смущает,что новость про движки,мягко говоря,не новая??
Подчеркну:
С 01 Февраля 2015 года открытие продаж эксклюзивных бензиновых двигателей для автомобилей ЛАДА НИВА 4х4, РЫСЬ 4х4, Шевроле НИВА 4х4 следующих характеристик:

---------- Добавлено в 14:28 ---------- Предыдущее написано было в 14:28 ----------

И далее:

С 01 Февраля 2015 года открытие продаж эксклюзивных бензиновых двигателей для автомобилей ЛАДА НИВА 4х4, РЫСЬ 4х4, Шевроле НИВА 4х4 следующих характеристик:

[Panzerschreck]

Сообщение от Олегъ

А никого не смущает,что новость про движки,мягко говоря,не новая??

Есть и посвежее
В продаже появилась Chevrolet Niva с более мощным мотором
http://moymotor.ru/r-130116-chevrole...zhe-v-prodazhe
Еще за 13 тысяч специалисты «Супер-Авто» оснастят внедорожник электроприводом управления трансмиссией.
http://carobka.ru/publications/news/chevrolet/34992/

[alen]

Но там разговор о 1.8 16кл. С завода только нивы обещают,а 1.8 16кл в шниве не будет,только по желанию установят

[Xazergus]

с 1 января шнива как и многие тоже подорожала.
Самая доступная шнива 555 тысяч, с кондиционером уже 589 тыс.
По итогам 2015 года дастеров продано 43923 (-42,3%), шевроле нив 34 218 (-27,8%), LADA 4x4 35312 (-17,7%).

[Останий]

Сообщение от Xazergus

с 1 января шнива как и многие тоже подорожала

Наверное просто убрали "пустые" комплектации L, LC, LE. С 1 января же вроде нельзя без АБС продавать http://carobka.ru/publications/news/34973/

[Xazergus]

Сообщение от Останий

Наверное просто убрали "пустые" комплектации L, LC, LE. С 1 января же вроде нельзя без АБС продавать http://carobka.ru/publications/news/34973/

нет, не убрали, именно L и LC, те что без АБС

по поводу абс:

Решение касается только ввоза иномарок, что на практике означает, что в Россию с 1 января 2016 запрещено ввозить иномарки без системы ABS. Что касается отечественных авто, то в настоящее время никто не обязывает производителей устанавливать систему при их производстве.

http://www.prav-net.ru/4166-ira/

[OnTheGo]

Сообщение от Xazergus

нет, не убрали, именно L и LC, те что без АБС

по поводу абс: Решение касается только ввоза иномарок, что на практике означает, что в Россию с 1 января 2016 запрещено ввозить иномарки без системы ABS. Что касается отечественных авто, то в настоящее время никто не обязывает производителей устанавливать систему при их производстве.

http://www.prav-net.ru/4166-ira/

Не обязывает, пока не кончился срок действия старого Одобрения Типа Транспортного Средства.

[абориген]

Сообщение от Modigar

А трансмиссия то выдержит?

На шниве нет.