Наши ножи.

[тягачъ]

Ну что , отцы! поговорим о реально мужских игружках?
Ну гапример о ножиках!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Тема склизская ..... понимаю.... поэтому начинаю её я... ибо... мне- пох.....!!!


Начну сперва флуд.... потом подтяну картинки....


Ножей у меня куча.... есть например... нож... который подарил кореш... с кавказа... который говорит... что мужчина без ножа- НЕ МУЖЧИНА!!!!!!

Комментарий модератора HID: Тема про заточку ножей: Острые ножи Тема по ножеделанию: Ножедельство, делаем все что режет и рубит

[HID]

Сообщение от sorin

А получить характеристики, превосходящие высококачественную заводскую современную сталь не выйдет и у кузнеца-гения.

Гм... Как бы что булат, что дамаск делается сейчас как раз из этих самых сталей и благодаря технологии можно соединить плюсы одной стали с плюсами другой и снивелировать их минусы. Так же при ручной ковке той же гомогенной стали клинок получается на порядок качественнее чем при промышленном производстве. А вот термообработка заводская, как правило качественней, чем у кустарей - потому как там важны точные температуры, но это зависит от оборудования и опыта/навыков.
Не видел ни одного заводского ножа, способного открыть банку консервов и после этого настругать бумагу соломкой. А вот у многих кустарей такие ножики обычное дело.

[sorin]

Сообщение от HID

благодаря технологии можно соединить плюсы одной стали с плюсами другой и снивелировать их минусы

Я боюсь, это из области легенд (в хорошем смысле). Несколько сотен лет назад так и было, просто за отсутствием высококачественных сталей, приходилось изобретать способы, как соединить в одном изделии плюсы хрупких и твердых сталей с достоинствами вязких вариантов. А сейчас в этом нет нужды, современные промышленные стали достигли уровня, когда кузнец скорее соединит недостатки. Да и сами кузнецы признают, что у большинства из них (за исключением сверхталантливых) даже качественный клинок скорее дело удачи, и результат далеко не всегда удается повторить. Но я никоим образом не против хорошего ножа ручной ковки. Я только за.

[HID]

Сообщение от sorin

Я боюсь, это из области легенд

[Ruslan62]

sorin, ой да 95х18...

[sorin]

Про легенды - я имел в виду истории про некое преимущество дамаска в рабочих качествах (при прочих равных) по сравнению с современными промышленными сталями. Думается, и в подобных тестах в сравнении ножи из дамасков при прочих равных скорее проиграют, чем выиграют. Но еще раз повторю, я не против дамаска и булата. Я очень даже за. Более того, мне очень нравится, как выглядят эти клинки. Так что с эстетической точки зрения они в любом случае - очень хороши.
В целом мне кажется взвешенным и обоснованным позицию А. Марьянко, изложенную в общеизвестной книге "В помощь выбирающему нож." Начиная со страницы 56 - про дамаск. Но если кто вдруг книги не видел, ее всю очень интересно прочитать, к ней и профи-ножеманы с уважением относятся.

[HID]

Сообщение от sorin

я имел в виду истории про некое преимущество дамаска в рабочих качествах (при прочих равных) по сравнению с современными промышленными сталями

смотря какой дамаск и смотря какие промышленные стали.
Попробую донести свою мысль: ИМХО Промышленность сейчас безусловно в состоянии сделать нож в разы лучше ножей ручной ковки, но его себестоимость будет неконкурентоспособна, т.е. производство тупо не выгодно - никто не будет брать серийный нож по такой цене. Нет смысла выпускать продукт, который не получится продать. В то же время кузнец может себе позволить затратить на производство одного ножа больше труда и времени чем завод, потому что для него затраты окупятся. Да и продать авторский нож проще чем серийный (по одной и той же цене и с одинаковым качеством).
Т.е. сейчас будет очень трудно (скорее невозможно) найти серийный нож аналогичный по качеству тем, что предлагают кузнецы-ножеделы.
И еще одно преимущество авторских ножей - практически полное отсутствие брака. На любом промышленном производстве есть запланированный процент брака. А у кузнеца-ножедела такой процент стремится к нулю.

---------- Добавлено в 16:18 ---------- Предыдущее написано было в 16:12 ----------

Что дамаск, что булат сейчас производятся из тех же самых

Сообщение от sorin

современными промышленными сталями

Но у кустаря есть возможость усложнить техпроцесс производства, что конечно же сказывается на качестве изделия. Никто не будет в промышленных масштабах отковывать каждый клинок отдельно, а средствами проката не получить тех же свойств, которые получают ковкой. Соответственно кованый нож будет лучше сделанного из той же стали, но заводским, серийным способом.

[sorin]

Сообщение от HID

Т.е. сейчас будет очень трудно (скорее невозможно) найти серийный нож аналогичный по качеству тем, что предлагают кузнецы-ножеделы.

Хм. А мне кажется, что как раз наоборот, и средний (не уникально дорогой) качественный промышленный нож окажется качественнее среднего "самопала", за исключением очень дорогих экземпляров, вышедших из рук кузнецов экстра-класса. И у ножика ручной работы, ИМХО плюсы на в длительности стругания каната или количестве открытых банок, а в ощущении уникальности, возможности подобрать нож под себя, под свою руку, и это позволяет закрыть глаза на некоторые проблемы с техническими характеристиками.
И ножика из дамаска ручной работы у меня нет только потому, что меня душит жаба, не потому, что они плохие.
Вопчим, я пошел работать. Вечером выложу фотку какого из ножиков (у меня их мало, но несколько приятных - есть).

[Alek-han]

Интересная тема. Тоже увлекался ножами. В коллекции около десятка, но лучший это military от spyderco. Купил 4 года назад. Очень качественный нож, но по сегодняшним ценам очень дорогой.

[denirator]

Мои "вездеходные" ножи.



Левый- запас. В центре цивильный, для пикников-шашлыков. Правый- "боевой", рыбалка, лес, поездки, повтыкать в доску от скуки.

Всё МОRA, куплено в Норвегии. Где то ещё один с резиновой ручкой, но в полтора раза длинее. Жена куда то заныкала!
Сталь- нержавеющая. У нержавейки есть синие метки или ручка синяя.
Если метки или ручка красная, то это сталь болёё качественная, но ржавеет.

Есть самопал. Шкерочный нож из стали Х-50. Лично персонально изготовленный из выхлопного клапана. Отпускал в топке котла, раскатывал кувалдой на наковальне и закаливал. Нож рабочий, вид не для выставки, ручка из сосны, обтянута кожей. Пять лет ходил с ним на подвахты, шкерил треску. Не точил, только на коже правил.

Это для младшей дочки, в лес ходить, грибы резать.





Сталь Баадеровская из дискового ножа, Ручка и ножны- алюминий, красное дерево.
Острый, но угол спуска, почти под зубило. Грибы режет хорошо, пальцы не очень.

[sorin]

Нашел таки на ночь глядя два ножа одного белорусского мастера (так случилось, что у меня оказалось сразу несколько его ножей, и мне они все нравятся). Оба ножа из быстрореза Р6М5, соответственно очень даже ржавеют, как и положено, достаточно хрупкие (требуют аккуратности в работе, никаких киданий в ствол дерева и ударов по камням), зато прекрасно держат заточку и имеют хороший комфортный рез. Компактные, колбаску в лесу постругать - самое то.

[Ruslan62]

А вот и мой ножичек. Модель "Стинер", Златоуст, сталь 95х18. Для практичности взял модель с рукоятью из карельской берёзы и полированного люминия)))
Брал с бОльшим упором на использование для шкурения туш.. Хотя и подранка им добить можно, и защититься от него же впринципе.. Лезвие конечно коротковато.. Чуть позднее всё-таки приобрету себе нож " Штрафбат". Уж очень он мне понравился))

[HID]

у меня в повседневном пользовании мора из баховского набора со складной пилой:

И купленный в отпуске (нужно было арбуз порезать) за 350 рублей викинг-нордвей:

Еще постоянно в рюкзаке складень (с китайскими корнями, но русской маркировкой стали ), был когда-то такой же формы, но с железякой получше - забыл в плацкарте , позже купил в замен такой:


Есть желание приобрести якутский нож - чтоб строганину удобнее было делать, но блин туфту брать не хочется, а на хороший нож - жаба денег жмет

[Ruslan62]

HID, а что за якутский такой нож?

[HID]

Ruslan62, типа такого:

его особенность - односторонний дол и односторонняя линзовидная заточка - позволяет очень хорошо строгать дерево/замороженное мясо/рыбу. На фотке видно две стороны ножа.

[sorin]

Сообщение от HID

был когда-то такой же формы

Мне из таких ножиков очень 110-й Buck нравится, но его было бы жалко забыть в поезде.

Сообщение от HID

односторонняя линзовидная заточка - позволяет очень хорошо строгать дерево/замороженное мясо/рыбу

И точить быстро, бо с одной стороны.

[HID]

Сообщение от sorin

Мне из таких ножиков очень 110-й Buck нравится, но его было бы жалко забыть в поезде.

ага. На том что забыл - было клеймо с мамонтом и надписью mamut rostery (или что-то вроде того) - заточку держал очень даже неплохо для нержи... до сих пор жалею, что забыл - голова дырявая

---------- Добавлено в 14:18 ---------- Предыдущее написано было в 14:16 ----------

Сообщение от sorin

И точить быстро, бо с одной стороны.

А правится он вообще с плоской стороны, на любом плоском камне и не задумываясь об углах заточки и прочих тонкостях.

[Dok.]

Вот то что осталось.

[Ruslan62]

Dok., шикарное)) Особенно понравился со светлой рукоятью из трёх частей и волком на клинке..

[sorin]

А снизу - это пчак?

[Dok.]

Ruslan62, Действительно хороший нож, удобный, в руке лежит как дома но немного тяжеловат. Самый удобный первый, косулю освежевать и разделать за 20 минут.

---------- Добавлено в 18:01 ---------- Предыдущее написано было в 17:56 ----------

sorin, Как мне объясняли. Это КЛЫЧ, каждый узбек носит его за поясом, дома, на базаре, на улице, везде.