Течь сальника "или новая болячка Дастера"

[yakutza]

Началось все с того что при проведении ТО-0 обнаружил висящую каплю масла
прям под местом где привод прикручен к коробке,ну значения не придал попробовал протянуть болты,один нижний очень хорошо протянулся на этом я и успокоился.Работаю я Автосалоне,но наш филиал рено,находится на другом конце города,поэтому общаюсь со специалистами рено не так часто,в итоге когда удалось поговорить оказалось,что косяк то массовый и периодически встречаются такие экземпляры,на заводе криво заприсовывают(ли) подшипник в результате крышка с сальником прикручивается наперекос,привод развольцовывает сальник и течь.Если поздно диагностировать,то масло вытекает,подшипник синеет и его клинит попутно разбивая посадочное место в коробке(такой случай уже был).Итог: ждать запчасти 2 недели,завтра дают подменник свой в стойло ждать запчасть.По замене делов на 40 мин сказали.Такто все бдите не провороньте.Извиняюсь что много букв.

================================================== ===============================================

Сообщение от SergeyPershin

Renault 8200 984 632 ПОДШИПНИК РАЗДАТ КОРОБКИ (РОЛ)
Информация отсюда:http://renault.afora.ru/#c3Q9PTIwfHx...cGU9PUhTQTg%3D

Сообщение от Sane

Вот,перенес-раздатка.

Код Номер Замены Название Дополнительная информация
1 331273722R 8200968911 Заводской номер коробки передач >= 121115
2 8200984627
3 381664N200 ВТУЛКА ДИФФЕРЕНЦИА
4 8200984630
5 8201026208
6 38216U301A ГАЙКА М6
7 8200984632 ПОДШИПНИК РАЗДАТ К
8 331473986R
9 8200991448
10 8200983398 САЛЬНИК ПРИВОДА КО
11 8200983401 САЛЬНИК ПРИВОДА В
12 8200984633 ПОДШИПНИК РАЗДАТОЧ
13 331471373R
14 8200991452 ПРОКЛАДКА РЕГУЛИРО
15 8200983399 САЛЬНИК ДИФФЕРЕНЦИ
16 8200983392 САЛЬНИК РАЗДАТ КОР

[dimychsh]

Сообщение от soha

Из раздатки масло течёт чуть ли не ручьём. В то же время уровень в раздатке сохраняется, а уходит из коробки. Подскажите, плиз, какие сальники надо менять и их каталожные номера.

Смотря от куда течёт... Сальников там 5 штук. 2 сальника на ведущем валу(один на раздатке, один в КПП,"напротив"), один на ведомом валу(выход на кардан), два (внутренний и внешний) со стороны привода ШРУСа.
Судя по фоткам/картинкам, гнать масло из КПП в раздатку, теоретически, все-таки может по проходному валу(со стороны входа раздатки в КПП внутреннего сальника по схемам нет) либо при износе обоих сальников ведущего вала, но в этом месте маслу проще вытечь на стыке кпп и раздатки наружу.

---------- Добавлено в 23:39 ---------- Предыдущее написано было в 23:26 ----------

Сообщение от VAFER

Сегодня делал ТО-2 своими силами в гараже.
Обнаружил подтекание масла в нижней точке раздатки.
Решил почитать тему, а тут столько букф
На сколько я представляю конструкцию раздатки, все масло оттуда вытечь никогда не сможет и того что останется будет достаточно для смазки пары трения углового редуктора.

А что там за подшипник стоит: закрытый или открытый ?

1.В нижней точке где? справа (выход на ШРУС) ? или слева (на стыке с КПП)?
2. Масло уйдет из КПП, а это хуже, так как дороже (
3. Подшипник закрытого типа, трансмиссионным маслом из раздатки не смазывается и не должен.

[Ашот]

А сколько гарантия на сальники? Течёт справа.
При ТО-3 обнаружили, а ещё долили в коробку литр масла - при переливе в раздатке. Как убедить ОД поменять сальник и внутри раздатки(переходной)?
До конца гарантии 1,5 месяца., пробег 50тыс.
ТО-3 делал не у официалов, но в сертифицированном СТО.
P.S.

Сообщение от dimychsh

Судя по фоткам/картинкам, гнать масло из КПП в раздатку, теоретически, все-таки может по проходному валу(со стороны входа раздатки в КПП внутреннего сальника по схемам нет) либо при износе обоих сальников ведущего вала, но в этом месте маслу проще вытечь на стыке кпп и раздатки наружу.

На стыке - сухо.

[dimychsh]

Сообщение от Ашот

А сколько гарантия на сальники? Течёт справа.
При ТО-3 обнаружили, а ещё долили в коробку литр масла - при переливе в раздатке. Как убедить ОД поменять сальник и внутри раздатки(переходной)?
До конца гарантии 1,5 месяца., пробег 50тыс.
ТО-3 делал не у официалов, но в сертифицированном СТО.
P.S.
На стыке - сухо.

Сальники под ограниченную гарантию не подпадают(по списку) как "расходники" подвески, аккумулятор и т.п. , соответственно, гарантия 3 года (4 или 5 лет если докуплены официальные расширения гарантии). При замене гарантии на работы и зап.части обычно прописаны в заказ-наряде/акте - у разных дилеров может быть по разному.
Если сухо по центру (на стыке) то и менять не будут, если завод не скажет, да и зачем... массово текут именно "правые" сальники.
Перелив в раздатке и недолив в КПП, видимо потому, что они сообщаются "через" проходной вал + вытекает справа.
Кстати такая разница в уровнях на уазике(козел) считается нормой, она сама "выравнивается".

Мне вот все пытаются вылечить подтеки на стыке, два раза поменяли центральные сальники (второй раз ещё и правые "до кучи" + прокладка раздатки), и все также течёт. И все это счастье на пробеге 600-1300 км... Машина простояла в сервисе уже 1.5 недели и собираются забрать еще на две минимум... как то так...

[VAFER]

Сообщение от dimychsh

1.В нижней точке где? справа (выход на ШРУС) ? или слева (на стыке с КПП)?
2. Масло уйдет из КПП, а это хуже, так как дороже (
3. Подшипник закрытого типа, трансмиссионным маслом из раздатки не смазывается и не должен.

Течет так же как на этом фото.
Я бы даже сказал "потеет", а не течет.

Масло из КПП все в раздатку не уйдет.
Ну 200.... ну 300мл - больше не влезет.
У некоторых с завода в КПП сразу такой недолив.

Закрытый подшипник - это хорошо.
Уровень масла для него не важен.

В общем моё мнение, что если ручьем не течет - то забить.
А при замене масла в двигателе можно без особых проблем проверять уровень в раздатке и КПП и в случае необходимости доливать.

[dimychsh]

Сообщение от VAFER

Течет так же как на этом фото.
Я бы даже сказал "потеет", а не течет.

Масло из КПП все в раздатку не уйдет.
Ну 200.... ну 300мл - больше не влезет.
У некоторых с завода в КПП сразу такой недолив.

Закрытый подшипник - это хорошо.
Уровень масла для него не важен.

В общем моё мнение, что если ручьем не течет - то забить.
А при замене масла в двигателе можно без особых проблем проверять уровень в раздатке и КПП и в случае необходимости доливать.

Косяк в том, что сальник стоит за закрытым подшипником с крышкой и легкое его запотевание в принципе не должно быть заметно. Если масло выступает уже за подшипником, а потеет снаружи на корпусе, то это уже течь.

Если литра не хватало, то хороший такой недолив был с учетом "перетекания" )

Подшипник закрытый и смазка там меняется, соответственно, один раз вместе с подшипником. Когда из-за текущего сальника туда просачивается трансмиссионка, то родная смазка вымывается и подшипник изнашивается раньше, а появившиеся люфты до конца добивают сальники. Это к вопросу о забить при небольших течах...
Если есть возможность, то, имхо, нужно менять...

[VAFER]

Сообщение от dimychsh

Косяк в том, что сальник стоит за закрытым подшипником с крышкой и легкое его запотевание в принципе не должно быть заметно. Если масло выступает уже за подшипником, а потеет снаружи на корпусе, то это уже течь.

Если литра не хватало, то хороший такой недолив был с учетом "перетекания" )

Подшипник закрытый и смазка там меняется, соответственно, один раз вместе с подшипником. Когда из-за текущего сальника туда просачивается трансмиссионка, то родная смазка вымывается и подшипник изнашивается раньше, а появившиеся люфты до конца добивают сальники. Это к вопросу о забить при небольших течах...
Если есть возможность, то, имхо, нужно менять...

Не могу не согласиться с Вашими доводами, но пока что я не находил информации о заклинивании или разрушении РКП и её элементов ни в русскоязычном ни в европейском сегменте интернета.

Много упоминаний о течах масла из РКП.
Много упоминаний о заменах всех возможных сальников, но у большинства в последствии течь повторяется.

Отсюда у меня появляется вопрос: "а так ли страшен чёрт, как его малюют?!"

[dimaorel]

масло из коробки в раздатку уйти не сможет там на стыке коробки раздатки ( кажись в раздатке) есть технологический желобок, как раз с него и льется если пропускает один из сальников

[dimychsh]

Сообщение от VAFER

Не могу не согласиться с Вашими доводами, но пока что я не находил информации о заклинивании или разрушении РКП и её элементов ни в русскоязычном ни в европейском сегменте интернета.

Много упоминаний о течах масла из РКП.
Много упоминаний о заменах всех возможных сальников, но у большинства в последствии течь повторяется.

Отсюда у меня появляется вопрос: "а так ли страшен чёрт, как его малюют?!"

Вот как раз одной из причин повторного появления проблемы может быть появившиеся люфты в этом опорном подшипнике, которые разбивают сальники. Не зря некоторым (судя по форумам) меняли и сальники и подшипник...
Для того, чтобы довести до заклинивания надо продолжительно поездить с жутко воющей сухой раздаткой, а до этого, мне думается, на гарантийном еще (на 80-90% по стране) авто вряд ли кто доводил. По дачия-вским импортным форумам не шерстил, а наверное стоит) Кстати, про случай с посиневшим подшипником упоминается в #1 посте этой темы.
Цитата "Если поздно диагностировать,то масло вытекает,подшипник синеет и его клинит попутно разбивая посадочное место в коробке(такой случай уже был)".

Так что, имхо, Чорт не страшен, но требует внимания

---------- Добавлено в 12:07 ---------- Предыдущее написано было в 12:02 ----------

Сообщение от dimaorel

масло из коробки в раздатку уйти не сможет там на стыке коробки раздатки ( кажись в раздатке) есть технологический желобок, как раз с него и льется если пропускает один из сальников

Да, но при живых сальниках на стыке масло легко может по проходному валу гулять (внутри ведущего вала РКП), судя по схемам, фоткам и камасутрам.

[Sashok279]

Вот и меня приобщили к теме: при ТО-1 нашли течь сальника первичного вала в КПП, рекомендована замена, но сальник ждать три! недели, в наличии нет!!! Вопрос к тем, кто в теме: как быть? ездить-то надо кажный день! "Сервисмены" рекомендовали не пользоваться 5 и 6 передачами, а как, если 80 % это пригородная трасса? Как быстро у Вас уходило масло, если течь, по их словам, началась недавно и долили немного.

[-yg-]

Масло каплет с крышки которая справа у раздатки крепиться на 2 болтах, уровень в раздатке в норме, а вот в коробке до уровня не хватает см. 1,5... Подскажите какие сальники нужно смотреть и на что делать упор в сервисе (пока гарантия есть).

[dimychsh]

Сообщение от -yg-

Масло каплет с крышки которая справа у раздатки крепиться на 2 болтах, уровень в раздатке в норме, а вот в коробке до уровня не хватает см. 1,5... Подскажите какие сальники нужно смотреть и на что делать упор в сервисе (пока гарантия есть).

Смотреть (менять) два сальника за этой крышкой по гарантии. Весёлые картинки -см. пост 529 ( http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...&postcount=529 ). Делать упор на проверку подшипника за крышкой, его люфты могут приводить к раннему износу сальников. Кроме того,течь масла может вымывать смазку в подшипнике, и если течь была сильная, в идеале, подшипник надо менять, так как жизнь его будет гораздо короче.

---------- Добавлено в 00:15 ---------- Предыдущее написано было в 00:04 ----------

Сообщение от Sashok279

Вот и меня приобщили к теме: при ТО-1 нашли течь сальника первичного вала в КПП, рекомендована замена, но сальник ждать три! недели, в наличии нет!!! Вопрос к тем, кто в теме: как быть? ездить-то надо кажный день! "Сервисмены" рекомендовали не пользоваться 5 и 6 передачами, а как, если 80 % это пригородная трасса? Как быстро у Вас уходило масло, если течь, по их словам, началась недавно и долили немного.

Тема здесь слегка другая, но.. Если "отпустили", значит ездить можно, в критичных случаях вроде оставляют до приезда запчастей. Возможная "опасность" замасливание диска сцепления. Однако, с учётом гарантийности случая это, все же, их заботы.

[-yg-]

Так и не понял, масло из коробки в раздатку может гнать?

[рено дастрович]

Сообщение от -yg-

Так и не понял, масло из коробки в раздатку может гнать?

Да может

[Ашот]

После замены сальников , которые со стороны правого колеса, проехал около 700 км .
сегодня появился периодически появляющийся гул! пришлось доехать до дома сотню км, заехал в сервис - течет в месте соединения раздатки с карданом! гудит оттуда же.
Позвонил ОД , которые меняли сальники , ответили что : мы раздатку снимали- разбирали, но этот сальник не трогали и т.д.....
Вообщем , до ОД 200 км, не факт что докажу их вину в поломке , а гарантия вчера закончилась. Решил делать в стороннем сервисе, оставил им машину , завтра начнут разбирать , цену за ремонт раздатки назначили 4500 , плюс запчасти по факту!

Вопрос - поможет ли просто долив масла до уровня( сейчас на пару сантиметров ниже),
Может просто сальник заменить? Или же лучше сразу разобрать ?
Что могли накосячить при сборке у ОД?

Я, понять не могу , а зачем они раздатку " кололи" ? Нельзя было сальники со стороны привода поменять не снимая раздатки?...

[Fedostas]

Сей час пошел глянул как у меня дела.
Размеры "запотевания" вроде за 3000 км не изменились..
Может в самом деле по началу "лишнее" выдавило?

[Ашот]

Сообщение от Ашот

заехал в сервис - течет в месте соединения раздатки с карданом! гудит оттуда же.

Гул очень похож на вой полуоси на "классике" жигулей, когда подшипник накрывался.

Погуглил, прихожу к выводу , что накрылись подшипники №2 или №4 (на картинке в первом посту), а может и оба. ИМХО.


Подскажите, как и где, цену на них найти? Может от других машинок подходит?
Я и так и этак, а не получается.

[Sane]

Сообщение от Ашот

Подскажите, как и где, цену на них найти?

Вот, вроде тут есть наличие 7шт.
http://www.zzap.ru/default.aspx?part...ata=8200984627
http://www.zzap.ru/default.aspx?part...ata=8200984630

[Ашот]

Сообщение от Ашот

Гул очень похож на вой полуоси на "классике" жигулей, когда подшипник накрывался.

Погуглил, прихожу к выводу , что накрылись подшипники №2 или №4 (на картинке в первом посту), а может и оба. ИМХО.

Разобрали раздатку, - Накрылся сальник №16(пост №1) и подшипник №12(привет криворуким слесарям ОД! ИМХО). Примерная цена 1400 сальник и 2500 подшипник+4500 ремонт.
Кстати , сегодня позвонили из салона ОД, предложили новую раздатку(которая стоит у них 38000р.), с супер скидкой за 22000р. + 1000р. за замену.

Дополнение: Съездил в сервис, убедился воочию неисправностям.
По поводу сальника подтвердили, что при ремонте у ОД - ОН, затронут не был! Почему накрылся - ХЗ!
А вот по поводу подшипника - это уже моё ИМХО , с которым не стали спорить : течь сальника ( со стороны правого колеса) вымыла смазку из подшипника. После замены сальника , смазка "течью" прекратилась, а "набить" подшипник не подумали - что и вызвало его неисправность....

[Ашот]

Сообщение от Ашот

Решил делать в стороннем сервисе, оставил им машину , завтра начнут разбирать , цену за ремонт раздатки назначили 4500 , плюс запчасти по факту!

Починили! Заменили сальник -"на кардан" и подшипник -"на правый привод".
Цена : раздатка, снятие- устан. = 2500
сальник = 1400 +500 замена
подшипник = 2500 + 1000 замена
расходники = 500
Итого 8400.

В общем , всё крутится и не скрепит, а там - будем посмотреть!!!

[-yg-]

Сегодня забрал машину с сервиса. Вместе с сальником был поменян промежуточный вал. После 150 км пробега снизу была капля масла, может лишнее давит. Весь ремонт гарантийный, сумма в пределах 27 тр. Будет дальше гнать масло или нет посмотрим при большем пробеге.