Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > Общение > БЕСЕДКА
Важная информация
Старый 07.11.2010, 16:24   #1
Бертони
Дизельный Модератор.
 
Аватар для Бертони
Подробнее

Онлайн: Бертони вне форума
Был(а): 07 авг 2018 14:05
Имя: Валерий.
Адрес: Краснодар
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
Лампочка Бензин или дизель?

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Max51 Посмотреть сообщение
Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Настоящий Индеец Посмотреть сообщение
Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!


Комментарий модератора
:
Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере!

Учимся общаться культурно!

Последний раз редактировалось WolfAlex; 15.05.2017 в 21:36. Причина: добавил автора стиха
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 31.05.2014, 21:29   #7261
rock3079
Живу я здесь
 
Аватар для rock3079
Подробнее

Онлайн: rock3079 вне форума
Был(а): 25 окт 2021 11:30
Адрес: Калуга
Автомобиль: калина
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Sanja84 Посмотреть сообщение
rock3079, во первых у нас нет ни подкачивающего насоса, ни катализатора. во вторых из мегановских сайтов да и из опыта соедей (у них диз меганы) турбина к замене ориентировано 250 ткм, ну а вкладыши в районе 200 ткм. так что статья ни о чём.
Ну конечно, Вам с соседями куда виднее, чем непонятно кому из авторевю.
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2014, 21:32   #7262
Sanja84
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Sanja84
Подробнее

Онлайн: Sanja84 вне форума
Был(а): 27 мая 2024 23:32
Адрес: Апатиты
Автомобиль: Duster Expression 1.5 dci +ESP, чип RSW
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

у одного 260 ткм родная турбина у другого зимой смотрел 240 ткм было тоже родная. почитайте профильные сайты про к9к там тоже другие цифры ни как в статье.
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2014, 21:35   #7263
Snake2004
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Snake2004
Подробнее

Онлайн: Snake2004 вне форума
Был(а): 13 июн 2023 22:38
Адрес: Одесса
Автомобиль: Duster 1.5DCI 4x4
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от TolR Посмотреть сообщение
Про актуальность ремонта дизеля ранее 50 т.км уже сейчас достаточно информации... Посмотрим, что будет к пробегам в 100, а уж тем более 200 т. и возможно порадуемся за трактористов, а возможно посочувствуем им... Но это на самом деле в вопросе, что дешевле в эксплуатации сможет либо оставить тот же расклад в котором дизель не лидер, либо конкретно его опустить в худшем варианте.
ага, дизель лузер в любом случае, весь город с дизельных логанах и кенгу, у знакомого ренгу уже лет 9, да, делал форсунки, ну и всё, но это было после пробега 200к. Двигатель ведь не вчера сделан, ему уже более 10 лет и сколько он бегает это всем известно. Поломать и убить можно всё что угодно, но по среднестатистическим данным дизелек будет бегать тыщ 200 до серьезных проблем. А вовремя продать машину нужно с любым двигателем, как бензин, так и дизель.
как правильно заметили, важна первоначальная цена машины, у нас что бензин что дизель примерно равны по цене
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2014, 21:47   #7264
НеЯ
Дастеровод - в почете
 
Аватар для НеЯ
Подробнее

Онлайн: НеЯ вне форума
Был(а): 29 сен 2022 17:44
Имя: Владимир
Адрес: Люберцы
Автомобиль: дастер 1.5 ESP с прицепом
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от rock3079
Самая хорошая статья http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=7749
(Авторы статьи) Илья ХЛЕБУШКИН, Александр ВИНОГРАДОВ --- Это кто? И, да, очень жаль будущих владельцев мерседесов с К9К.
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2014, 21:51   #7265
Prous
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Prous
Подробнее

Онлайн: Prous вне форума
Был(а): 22 окт 2020 18:50
Адрес: Моск обл
Автомобиль: Дастер 4Х2 АКПП
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Евгений Петрович Посмотреть сообщение
А саляру я беру по 20р/литр Лукойл.
Вам очень повезло, в Москве и округе соляра на Лукойле около 33 руб.
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2014, 22:12   #7266
rock3079
Живу я здесь
 
Аватар для rock3079
Подробнее

Онлайн: rock3079 вне форума
Был(а): 25 окт 2021 11:30
Адрес: Калуга
Автомобиль: калина
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Кстати, по форуму, я смотрю, тоже серьезные проблемы именно с 1.5 дси, несмотря на то, что продано больше бензинок и большая часть присутствующих-бензинщики. Навскидку, на скольких машинах задокументировано серьезное ввмешательство в движок у дизеля и бензина на этом форуме?
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2014, 22:17   #7267
ilion
.
 
Аватар для ilion
Подробнее

Онлайн: ilion вне форума
Был(а): 12 окт 2016 10:59
Имя: Игорь
Адрес: СПб
Автомобиль: Серебристый Duster 1.5dci Privilege+ESP круиз-контроль Drivenge прошивка от RSW
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от rock3079
Самая хорошая статья
это всего лишь статья, соответствующая вашим надеждам и ожиданиям.
А для нас, реальных владельцев, это всего лишь плод труда представителей древнейшей профессии. В ней нет ни ссылок на конкретные сервис-центры, сотрудники которых предоставили эту информацию. Нет и статистических оценок перечисленных отказов (например, из NN обслуживаемых у нас дизелей K9K наблюдались проблемы с шатунными вкладышами у MM владельцев). Без этих показателей все сообщенное в статье - болтовня (что и есть на самом деле), а люди, обосновывающие этой статьей свои умозаключения, ушли не очень далеко от авторов статьи. (хоть и пытаются выскочить вперед их в попытке поразить других своими перлами)
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2014, 22:22   #7268
rock3079
Живу я здесь
 
Аватар для rock3079
Подробнее

Онлайн: rock3079 вне форума
Был(а): 25 окт 2021 11:30
Адрес: Калуга
Автомобиль: калина
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от ilion Посмотреть сообщение
это всего лишь статья, соответствующая вашим надеждам и ожиданиям.
А у вас другая статья есть? Можете не отвечать, мне так, для оперы.
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2014, 22:37   #7269
НеЯ
Дастеровод - в почете
 
Аватар для НеЯ
Подробнее

Онлайн: НеЯ вне форума
Был(а): 29 сен 2022 17:44
Имя: Владимир
Адрес: Люберцы
Автомобиль: дастер 1.5 ESP с прицепом
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от rock3079
Кстати, по форуму, я смотрю, тоже серьезные проблемы именно с 1.5 дси, несмотря на то, что продано больше бензинок и большая часть присутствующих-бензинщики. Навскидку, на скольких машинах задокументировано серьезное ввмешательство в движок у дизеля и бензина на этом форуме?
Так если Вы так внимательно смотрите обе ветки, Сами и приведете нам данные? С проблемами дизелей здесь единицы, да и то нет 100% подтверждений, что виновата конструкция двигателя, а не "правильная" эксплуатация оного. А что касается "норильских"(если не ошибаюсь), то совсем запутанная история с пружинами. С Ув. Я.
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2014, 22:51   #7270
rock3079
Живу я здесь
 
Аватар для rock3079
Подробнее

Онлайн: rock3079 вне форума
Был(а): 25 окт 2021 11:30
Адрес: Калуга
Автомобиль: калина
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от НеЯ Посмотреть сообщение
Так если Вы так внимательно смотрите обе ветки, Сами и приведете нам данные? С проблемами дизелей здесь единицы, да и то нет 100% подтверждений, что виновата конструкция двигателя, а не "правильная" эксплуатация оного. А что касается "норильских"(если не ошибаюсь), то совсем запутанная история с пружинами. С Ув. Я.
Ладно, дизель -4 машины (1 распредвал, 3 ГБЦ и пружины клапанов), бензин-0 машин. Sad, but true.
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2014, 22:53   #7271
НеЯ
Дастеровод - в почете
 
Аватар для НеЯ
Подробнее

Онлайн: НеЯ вне форума
Был(а): 29 сен 2022 17:44
Имя: Владимир
Адрес: Люберцы
Автомобиль: дастер 1.5 ESP с прицепом
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от rock3079
Ладно, дизель -4 машины (1 распредвал, 3 ГБЦ и пружины клапанов), бензин-0 машин. Sad, but true.
Спасибо, в очередной раз иду продавать свой.
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2014, 23:25   #7272
TolR
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для TolR
Подробнее

Онлайн: TolR вне форума
Был(а): 03 апр 2021 21:18
Адрес: РФ
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 4х4 был, Х-Трейл Т31
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Евгений Петрович Посмотреть сообщение
TolR, Вы же не глупый с виду человек и прекрасно понимаете, что там расход по саляре занижен на 1-1,5 литра, а бензина на 4-5 литров.
.
Я также пока еще очень надеюсь, что имею дело с достойным оппонентом, умеющим стойко принимать в том числе и не радостные для него факты, и оспаривать их такими же фактами, а не выдумками и бреднями...
И добавлю, как бывший пользователь дизеля, хоть и не дастера, и в отличии многих хающих ГБО но при этом видевших его только на картинках, проблемы эксплуатации маленьких дизельков прочувствовал на собственной шкуре. Также среди хороших знакомых много тех, кто вначале испытал щенячий восторг от незначительного снижения расхода после бензинки, и далее обратное чувство от геморроя связанного с качеством топлива и конских ценников на ремонт и запчасти, а также редкость и занятость вменяемых спецов по дизелю.

Цитата:
Сообщение от Snake2004 Посмотреть сообщение
...как правильно заметили, важна первоначальная цена машины, у нас что бензин что дизель примерно равны по цене
Ничто не мешает Вам самому конкретно на Украину, убрать начальную цену и понять, что ситуацию в корне это не изменит.

Последний раз редактировалось TolR; 01.06.2014 в 00:08.
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2014, 23:29   #7273
кругляш
Дастеровод - в почете
 
Аватар для кругляш
Подробнее

Онлайн: кругляш вне форума
Был(а): 07 Янв 2024 00:01
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: duster2.0-4Х4
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Бертони
В итоге у него есть то, а Вам за него ещё и заплатить надо.
ну дык то, за что еще надо заплатить, лишь сравняет цди в цене с 2.0(даже не 1.6)
НеЯ, давайте снова в блуд не лезть(это я про расход в 5.5). в озвученных мною расчетах расход был взят 8,6л\100км. расход этот- мой РАСЧЕТНЫЙ, полученный по чекам за пробег в 20000км (за 8месяцев), сравнивался этот расход со средним расходом, озвученным Илионом (7.5 или 7.6л\100).
Евгений Петрович, за 5.5л -пока не видел (при более-менее длительных пробегах), а 5.7-наблюдал у себя. условия, в которых он был получен, и желаемые Вами "картинки" есть в теме о расходе бенза,так же там озвучены и условия их получения. если Вас интересует расход 2.0л при озвученной Вами средней скорости, то лично мой, к примеру, при 22км\ч составляет 10.5л\100 с кондеем(АИ-95)- это за полный бак. докатайте свой до глаза, и тогда сравните. вот только прикидывая экономию за десятки тысяч км пробега, стОит и среднюю скорость смотреть за этот пробег, поверьте, она по-более будет, а разница в расходе бенз\дизель поменее, соответственно.
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2014, 01:06   #7274
Бертони
Дизельный Модератор.
 
Аватар для Бертони
Подробнее

Онлайн: Бертони вне форума
Был(а): 07 авг 2018 14:05
Имя: Валерий.
Адрес: Краснодар
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Чёт я подумал, а почему дизеля не продают на нашем форуме, а предложений о продаже бензинок полно? Даже если взять соотношение проданных бензинок и дизелей 90/10.
__________________


МОЙ БОРТОВИК.
Пробег 140000 км. с июля 2012 года.
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2014, 01:12   #7275
кругляш
Дастеровод - в почете
 
Аватар для кругляш
Подробнее

Онлайн: кругляш вне форума
Был(а): 07 Янв 2024 00:01
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: duster2.0-4Х4
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Бертони, разницу еще не окупили
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2014, 01:20   #7276
Max51
Реновод
 
Аватар для Max51
Подробнее

Онлайн: Max51 вне форума
Был(а): 07 Янв 2020 12:19
Имя: Денис
Адрес: Мурманск
Автомобиль: Renault
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Бертони Посмотреть сообщение
Чёт я подумал, а почему дизеля не продают на нашем форуме, а предложений о продаже бензинок полно? Даже если взять соотношение проданных бензинок и дизелей 90/10.
Хм. Я вот продал бензинку, и даже не возникло мыслей какой движок будет на следующей машине)))
__________________
ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ ДАСТЕРА - можете обратиться ко мне в личку для получения статуса "Дастеровод" и сопутствующих привилегий. (Линейка в подписи, неогр. объем вложений, собственный статус на форуме)
Renault Megane II. 1,6. МКПП. Authentic Plus. 2008-2012
Renault Duster. 2,0. МКПП. Luxe Priviledge. 2012-2014
Renault Fluence. 1,6. CVT. Expression. 2014-...
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2014, 01:20   #7277
Бертони
Дизельный Модератор.
 
Аватар для Бертони
Подробнее

Онлайн: Бертони вне форума
Был(а): 07 авг 2018 14:05
Имя: Валерий.
Адрес: Краснодар
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от кругляш Посмотреть сообщение
Бертони, разницу еще не окупили
Цитата:
Сообщение от Max51 Посмотреть сообщение
Хм. Я вот продал бензинку, и даже не возникло мыслей какой движок будет на следующей машине)))
Я покупал дизель душой и не считаю разницу в деньгах. Мне просто нравится ездить именно на дизельной машине, ну люблю я дизеля и всё.
__________________


МОЙ БОРТОВИК.
Пробег 140000 км. с июля 2012 года.
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2014, 01:20   #7278
Snake2004
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Snake2004
Подробнее

Онлайн: Snake2004 вне форума
Был(а): 13 июн 2023 22:38
Адрес: Одесса
Автомобиль: Duster 1.5DCI 4x4
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Бертони Посмотреть сообщение
Чёт я подумал, а почему дизеля не продают на нашем форуме, а предложений о продаже бензинок полно? Даже если взять соотношение проданных бензинок и дизелей 90/10.
1. Такая корова нужна самому
2. Так у нас же народ боится покупать дизель, вот и продавать нечего). Как говорил кот Матроскин (попутал кто и что говорил, но суть та же. Начинаю забывать старые добрые мульты, надо пересмотреть заново со своими карапузами) чтобы что-то продать, сначала нужно это купить.
У нас в Украине дизельки сразу были (с 2010года) и частенько встречаю их, а в продаже на всю Украину всего 3 штуки дизель, 4*4 за полгода моих наблюдений, да и то один уже продался. А зажигалок 1,6 поболее.

Последний раз редактировалось Snake2004; 01.06.2014 в 01:31.
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2014, 01:25   #7279
Бертони
Дизельный Модератор.
 
Аватар для Бертони
Подробнее

Онлайн: Бертони вне форума
Был(а): 07 авг 2018 14:05
Имя: Валерий.
Адрес: Краснодар
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Snake2004
Как говорил кот Матроскин чтобы что-то продать, сначала нужно это купить.
Он говорил так:
Цитата:
Что бы продать что нибудь не нужное, нужно купить что нибудь не нужное.
__________________


МОЙ БОРТОВИК.
Пробег 140000 км. с июля 2012 года.
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2014, 01:25   #7280
Max51
Реновод
 
Аватар для Max51
Подробнее

Онлайн: Max51 вне форума
Был(а): 07 Янв 2020 12:19
Имя: Денис
Адрес: Мурманск
Автомобиль: Renault
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Бертони Посмотреть сообщение
Я покупал дизель душой и не считаю разницу в деньгах. Мне просто нравится ездить именно на дизельной машине, ну люблю я дизеля и всё.
Та же фигня! Только наоборот)
__________________
ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ ДАСТЕРА - можете обратиться ко мне в личку для получения статуса "Дастеровод" и сопутствующих привилегий. (Линейка в подписи, неогр. объем вложений, собственный статус на форуме)
Renault Megane II. 1,6. МКПП. Authentic Plus. 2008-2012
Renault Duster. 2,0. МКПП. Luxe Priviledge. 2012-2014
Renault Fluence. 1,6. CVT. Expression. 2014-...
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 15 (пользователей: 0 , гостей: 15)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 07:13.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot