Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > Общение > БЕСЕДКА
Важная информация
Старый 07.11.2010, 16:24   #1
Бертони
Дизельный Модератор.
 
Аватар для Бертони
Подробнее

Онлайн: Бертони вне форума
Был(а): 07 авг 2018 14:05
Имя: Валерий.
Адрес: Краснодар
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
Лампочка Бензин или дизель?

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Max51 Посмотреть сообщение
Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Настоящий Индеец Посмотреть сообщение
Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!


Комментарий модератора
:
Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере!

Учимся общаться культурно!

Последний раз редактировалось WolfAlex; 15.05.2017 в 21:36. Причина: добавил автора стиха
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 09.07.2014, 19:54   #7701
ilion
.
 
Аватар для ilion
Подробнее

Онлайн: ilion вне форума
Был(а): 12 окт 2016 10:59
Имя: Игорь
Адрес: СПб
Автомобиль: Серебристый Duster 1.5dci Privilege+ESP круиз-контроль Drivenge прошивка от RSW
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Olejek
Не увидел, что хотел - расход при средних скоростях 80-90 км/ч
вынужден заметить, что вряд ли увидите.
Это означает, что водитель постоянно носится на скоростях более 110-120 км/ч.
А как иначе это сделать при неизбежных остановках. А в заМКАДье дороги не все идеальны даже для скорости 90 км/ч, бывают, знаете ли, повороты неспрофилированные для движения на таких скоростях, фуры во главе миниколонны и пр.
70 км/ч еще куда ни шло. Но я не думаю, что даже при таких постоянных средних скоростях Вам нужен диз.Дастер. Не тратьте время.
Владельцы диз.Дастеров, как правило, вышли из возраста бесшабашной склонности к суициду.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2014, 20:41   #7702
Modigar
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Modigar
Подробнее

Онлайн: Modigar вне форума
Был(а): 29 мая 2024 17:22
Имя: Евгений
Адрес: Дубна
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Olejek
Не понимаю, где экономия топлива на дизеле, у меня при большей средней скорости расход на 0,8 литра больше. Можно предположить, что если вы поднимите среднюю скорость до 76 км, то и расход соответственно вырастет и приблизится к моему.
Чем больше средняя скорость (в разумных пределах) тем меньше расход л/100км.
С соседнего форума статистика:
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2014, 20:46   #7703
Bizet
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Bizet
Подробнее

Онлайн: Bizet вне форума
Был(а): 27 мая 2024 20:41
Адрес: В квартире
Автомобиль: Duster 2,5 (пол-литра в бардачке), привод 5х4 дорестайл, Tiguan 2.0TDI
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от ilion Посмотреть сообщение
вынужден заметить, что вряд ли увидите.

70 км/ч еще куда ни шло. Но я не думаю, что даже при таких постоянных средних скоростях Вам нужен диз.Дастер. Не тратьте время.
Владельцы диз.Дастеров, как правило, вышли из возраста бесшабашной склонности к суициду.
Только не говорите, что типичный владелец дизельного дастера - старый пердун .

О чем спор то ребята. Вы пытаетесь доказать то? Экономически расходы
бенз. дастер+расход бенз.=диз. дастер + расход диз. + доп. ТО
В итоге к окончанию гарантии в 100 тыс. км себестоимость обоих машин выходит одинаковая.

З.Ы. При обстреле бронебойно-зажигательными дизельный дастер безопаснее .
З.З.Ы. В моем городе 85% дизельных дастеров имеют черную окраску , но дизелей мало...
З.З.З.Ы. Хватит доказывать, что вы умнее других потому что взяли бензин\дизель.

Последний раз редактировалось Bizet; 09.07.2014 в 21:00.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2014, 21:45   #7704
Modigar
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Modigar
Подробнее

Онлайн: Modigar вне форума
Был(а): 29 мая 2024 17:22
Имя: Евгений
Адрес: Дубна
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Bizet
В итоге к окончанию гарантии в 100 тыс. км себестоимость обоих машин выходит одинаковая.
C 2-х литровым гораздо раньше
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2014, 21:54   #7705
Бертони
Дизельный Модератор.
 
Аватар для Бертони
Подробнее

Онлайн: Бертони вне форума
Был(а): 07 авг 2018 14:05
Имя: Валерий.
Адрес: Краснодар
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Olejek
Бертони спасибо.
Пролистал 39 страниц, фоток крайне мало, в основном ваши. Не увидел, что хотел - расход при средних скоростях 80-90 км/ч. А там средние скорости маленькие, городской и смешанный цикл, до 30 км/ч.
76,3 км/ч средняя устроит? http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...&postcount=195
__________________


МОЙ БОРТОВИК.
Пробег 140000 км. с июля 2012 года.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2014, 22:10   #7706
Bizet
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Bizet
Подробнее

Онлайн: Bizet вне форума
Был(а): 27 мая 2024 20:41
Адрес: В квартире
Автомобиль: Duster 2,5 (пол-литра в бардачке), привод 5х4 дорестайл, Tiguan 2.0TDI
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Modigar Посмотреть сообщение
C 2-х литровым гораздо раньше
Да, но все равно дизель 1.5 дороже двухлитровика на 25000, т.ч. при моем режиме эксплуатации дизель вышел бы в ноль с двухлитровиком через 2,5-3 года .

Мой выбор был определен не предпочтением в виде топлива, а в безопасности на дороге - на горных серпантинах и на узких трассах приемистый двигатель дает больше возможностей для маневра. Да и проще в обслуживании бензинки. Был бы смысл заворачиваться только при 2-2,4 литровом дизеле.

Расход у Дастера 2.0 как у Нексии 8 кл. - 7,5 л. трасса, 12 л. город, средний расход по программе Топливомер 9,95 л. Нивоводы на работе, проживающие в пригороде, завистливо вздыхают, сравнивая комфорт, вместимость.

Впрочем даже если бы я выбрал дизель или бензинку 1,6, то скорей всего был бы доволен машиной. Движки проверенные, надежные.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2014, 23:10   #7707
Olejek
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Olejek
Подробнее

Онлайн: Olejek вне форума
Был(а): 14 ноя 2022 21:46
Имя: Олег
Адрес: Москва
Автомобиль: Дастер 2.0 4х4 МКП Привележ
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Бертони Посмотреть сообщение
76,3 км/ч средняя устроит? http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...&postcount=195
Еще раз спасибо, только средняя не 76, а 73 км/ч. Разница в 0,3 литра на 100 км. по сравнению с моим расходом. Можно мне даже еще литр прибавить, все равно такая маленькая разница в расходе меня радует.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2014, 23:23   #7708
Бертони
Дизельный Модератор.
 
Аватар для Бертони
Подробнее

Онлайн: Бертони вне форума
Был(а): 07 авг 2018 14:05
Имя: Валерий.
Адрес: Краснодар
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Olejek, на разнице в расходе бензина и дизеля ещё никто не разбогател и не разорился, а вот заряд положительных, эмоций управляя автомобилем, мы испытываем всегда.
__________________


МОЙ БОРТОВИК.
Пробег 140000 км. с июля 2012 года.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2014, 23:36   #7709
Snake2004
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Snake2004
Подробнее

Онлайн: Snake2004 вне форума
Был(а): 13 июн 2023 22:38
Адрес: Одесса
Автомобиль: Duster 1.5DCI 4x4
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Залил отличную солярочку, расход по городу упал до 5,7л/100, каждый день смотря на бк душа радуется) фото нужно?
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2014, 23:37   #7710
ilion
.
 
Аватар для ilion
Подробнее

Онлайн: ilion вне форума
Был(а): 12 окт 2016 10:59
Имя: Игорь
Адрес: СПб
Автомобиль: Серебристый Duster 1.5dci Privilege+ESP круиз-контроль Drivenge прошивка от RSW
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Bizet
на горных серпантинах и на узких трассах приемистый двигатель дает больше возможностей для маневра.
смею предположить, базируясь на жизненном опыте и опыте эксплуатации диз.Дастера, что на серпантинах при снижении скорости в поворотах весьма важно постоянство крутящего момента двигателя, позволяющее не переключать скорости в критических ситуациях. Это не совсем приемистость.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2014, 23:46   #7711
Бертони
Дизельный Модератор.
 
Аватар для Бертони
Подробнее

Онлайн: Бертони вне форума
Был(а): 07 авг 2018 14:05
Имя: Валерий.
Адрес: Краснодар
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Snake2004 Посмотреть сообщение
Залил отличную солярочку, расход по городу упал до 5,7л/100, каждый день смотря на бк душа радуется) фото нужно?
Да вы, Одесситы, любое фото состряпаете
__________________


МОЙ БОРТОВИК.
Пробег 140000 км. с июля 2012 года.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2014, 23:53   #7712
Bizet
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Bizet
Подробнее

Онлайн: Bizet вне форума
Был(а): 27 мая 2024 20:41
Адрес: В квартире
Автомобиль: Duster 2,5 (пол-литра в бардачке), привод 5х4 дорестайл, Tiguan 2.0TDI
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от ilion Посмотреть сообщение
смею предположить, базируясь на жизненном опыте и опыте эксплуатации диз.Дастера, что на серпантинах при снижении скорости в поворотах весьма важно постоянство крутящего момента двигателя, позволяющее не переключать скорости в критических ситуациях. Это не совсем приемистость.
Я про обгон арбузов, давно сдохших на первой пониженной, да и просто фур, не стремящихся ехать быстрее 60 км\ч. Не говоря уже о том, что мощности движков за последние 10 лет выросли и на трассе с чахлым движком весьма тоскливо. Ездил я как-то в Москву на авто с <50 л.с. под капотом. Каждый обгон - как партия в шахматы.

Последний раз редактировалось Bizet; 10.07.2014 в 00:04.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2014, 23:58   #7713
Olejek
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Olejek
Подробнее

Онлайн: Olejek вне форума
Был(а): 14 ноя 2022 21:46
Имя: Олег
Адрес: Москва
Автомобиль: Дастер 2.0 4х4 МКП Привележ
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от ilion Посмотреть сообщение
вынужден заметить, что вряд ли увидите.
Это означает, что водитель постоянно носится на скоростях более 110-120 км/ч.
А как иначе это сделать при неизбежных остановках. А в заМКАДье дороги не все идеальны даже для скорости 90 км/ч, бывают, знаете ли, повороты неспрофилированные для движения на таких скоростях, фуры во главе миниколонны и пр.
70 км/ч еще куда ни шло. Но я не думаю, что даже при таких постоянных средних скоростях Вам нужен диз.Дастер. Не тратьте время.
Владельцы диз.Дастеров, как правило, вышли из возраста бесшабашной склонности к суициду.
Ну я не по мкаду езжу, половина дороги по тверской губернии проходит. Если трасса не загружена, то удержать среднюю в пределах 80-85 км/ч не сложно, при определенной квалификации конечно. А больше 120 я стараюсь не ездить, если только для обгона. А дизель мне не нужен, в Москве по пробкам не езжу, 95% моего пробега по загородным дорогам, расход бензина, лично у меня, на 1-1,5 больше, чем на дизеле. А других заметных преимуществ, для себя конечно, не вижу.
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2014, 00:00   #7714
Бертони
Дизельный Модератор.
 
Аватар для Бертони
Подробнее

Онлайн: Бертони вне форума
Был(а): 07 авг 2018 14:05
Имя: Валерий.
Адрес: Краснодар
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от ilion Посмотреть сообщение
смею предположить, базируясь на жизненном опыте и опыте эксплуатации диз.Дастера, что на серпантинах при снижении скорости в поворотах весьма важно постоянство крутящего момента двигателя, позволяющее не переключать скорости в критических ситуациях. Это не совсем приемистость.
Я на серпантинах заранее пониженную подтыкаю и залетаю на верх как бабочка на любом автомобиле.
__________________


МОЙ БОРТОВИК.
Пробег 140000 км. с июля 2012 года.
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2014, 00:07   #7715
ilion
.
 
Аватар для ilion
Подробнее

Онлайн: ilion вне форума
Был(а): 12 окт 2016 10:59
Имя: Игорь
Адрес: СПб
Автомобиль: Серебристый Duster 1.5dci Privilege+ESP круиз-контроль Drivenge прошивка от RSW
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Бертони
Я на серпантинах заранее пониженную подтыкаю и залетаю на верх как бабочка на любом автомобиле.
т.е. приемистость бензинки значения не имеет?
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2014, 00:08   #7716
Olejek
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Olejek
Подробнее

Онлайн: Olejek вне форума
Был(а): 14 ноя 2022 21:46
Имя: Олег
Адрес: Москва
Автомобиль: Дастер 2.0 4х4 МКП Привележ
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Modigar Посмотреть сообщение
Чем больше средняя скорость (в разумных пределах) тем меньше расход л/100км.
С соседнего форума статистика:
По вашему мнению, разумно это сколько? После 60 уж точно расход только растет. Что то я эту мозаику "прочитать" не могу, очень странно выглядит
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2014, 00:09   #7717
ilion
.
 
Аватар для ilion
Подробнее

Онлайн: ilion вне форума
Был(а): 12 окт 2016 10:59
Имя: Игорь
Адрес: СПб
Автомобиль: Серебристый Duster 1.5dci Privilege+ESP круиз-контроль Drivenge прошивка от RSW
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Snake2004
Залил отличную солярочку, расход по городу упал до 5,7л/100, каждый день смотря на бк душа радуется) фото нужно?
лучше - сертификат солярки покажи
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2014, 07:15   #7718
Snake2004
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Snake2004
Подробнее

Онлайн: Snake2004 вне форума
Был(а): 13 июн 2023 22:38
Адрес: Одесса
Автомобиль: Duster 1.5DCI 4x4
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от ilion Посмотреть сообщение
лучше - сертификат солярки покажи
вот это никак не получится. По разным причинам.
Заправка от меня 150км, заправился по пути, зная что там хорошо , компания весьма специфическая, у них запрещено самообслуживание и оплата только наличкой пацану с пистолетом, никаких касс нет вообще, так что что там с этой солярой никто не знает, но все хвалят. На стелле написано евро5 румыния.
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2014, 07:53   #7719
Modigar
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Modigar
Подробнее

Онлайн: Modigar вне форума
Был(а): 29 мая 2024 17:22
Имя: Евгений
Адрес: Дубна
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Olejek
По вашему мнению, разумно это сколько?
Разумно для езды по трассе, это 60-70км/ч средняя должна получаться. Если выше, тогда получается, что по трассе местами "вжаривали" 120-130.
Цитата:
Сообщение от Olejek
Что то я эту мозаику "прочитать" не могу, очень странно выглядит
Черные точки - дизель, в пределах 65-75км/час средней скорости болтается в районе 6 литров.
Но, самое главное, если внимательно проанализировать график, то можно сделать вывод, что у дизеля растет расход при понижении средней скорости не так сильно, как у бензина, т.е в городе он становится "выгоднее".
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2014, 08:17   #7720
@ндрей86rus
Дастеровод - в почете
 
Аватар для @ндрей86rus
Подробнее

Онлайн: @ндрей86rus вне форума
Был(а): 10 июн 2021 09:44
Адрес: г. Нижневартовск ХМАО-Югра
Автомобиль: Duster 2.0-АКПП, PRADO 150-Дизель, Suzuki Vitara 1,6 4WD.
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от ilion Посмотреть сообщение
смею предположить, базируясь на жизненном опыте и опыте эксплуатации диз.Дастера, что на серпантинах при снижении скорости в поворотах весьма важно постоянство крутящего момента двигателя, позволяющее не переключать скорости в критических ситуациях. Это не совсем приемистость.
Это все зависит от того в верх едите или вниз спускаетесь!
На двухлитровом есть такая штука как АКПП у которой есть ручной режим и при выборе одной передачи крутящий как раз куда как более постоянный, т.к. АКПП не разгружает привода и двигатель.
__________________
Окурок, выброшенный в урну, гораздо патриотичнее флажочка на автомобиле!
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 19 (пользователей: 0 , гостей: 19)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 21:44.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot