Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > ТРАНСМИССИЯ > АКПП
Важная информация
Старый 17.03.2011, 16:34   #1
Awl2001
Живу я здесь
 
Аватар для Awl2001
Подробнее

Онлайн: Awl2001 вне форума
Был(а): 07 мар 2014 11:44
Адрес: WWW
Автомобиль: Kia
По умолчанию Дастер в варианте АКПП + 4х4 (DP8)

коробка автомат + полный привод
Цитата:
"...что в направлении ввода Renault решила приостановить развитие проекта "DP8", который предусматривает производство автоматической коробки передач для Duster 4X4..."
"...Renault решило прекратить развитие Проекта DP8 в соответствии со стоимостью выше чем предусмотренной..."
"...речь не идет об остановке проекта а лишь перенесет срок ее выпуска на несколько месяцев..."
"...Запуск DP8 должен был быть запущен в середине 2012 года, но скорее всего произайдет к концу года ... "
duster акпп

Последний раз редактировалось Awl2001; 01.02.2012 в 20:55.
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 12.12.2013, 21:20   #781
maslenkin
Новичок
 
Аватар для maslenkin
Подробнее

Онлайн: maslenkin вне форума
Был(а): 28 дек 2013 19:28
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: Логан
По умолчанию Re: Дастер в варианте АКПП + 4х4 (DP8)

Цитата:
Сообщение от Xazergus Посмотреть сообщение
Ксенон, действительно интересный момент. Можно объяснить только тем, что более сбалансированное распределение массы стало, может 4х2 не полностью раскрывается при переднем приводе?
неужели действительно кто-то верит этим цифрам, голам, очкам, секундам производителя??? пример - ветка про реальный расход топлива растет как на дрожжах... а у рено свои результаты
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2013, 21:23   #782
Hudozhnik
Художник
 
Аватар для Hudozhnik
Подробнее

Онлайн: Hudozhnik вне форума
Был(а): 16 июн 2024 09:09
Имя: Мурат
Адрес: Ufa
Автомобиль: Boyue NL-3_ 1,8T 4WD
По умолчанию Re: Дастер в варианте АКПП + 4х4 (DP8)

Цитата:
Сообщение от Ксенон
Странно,что при большей массе акпп 4х4. разгон и максималка лучше чем у монопривода.Может усовершенствованная акпп или маркетинговый ход?!
Цитата:
Сообщение от Xazergus
Можно объяснить только тем, что более сбалансированное распределение массы стало
Не может быть такого. Не может!
Откуда инфа?
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2013, 21:30   #783
Владимир Д
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Владимир Д
Подробнее

Онлайн: Владимир Д вне форума
Был(а): 28 ноя 2023 17:18
Имя: Володя
Адрес: Вологда
Автомобиль: Был Duster 1.5dsi 4х4 Privilege. Теперь Хтрейл 1.6 dsi 4х4 МКПП Кашкай 1.6dsi 4х2 SVT
По умолчанию Re: Дастер в варианте АКПП + 4х4 (DP8)

Цитата:
Сообщение от Hudozhnik
Не может быть такого. Не может!
НЕ горячитесь. Не забываем об особенностях наших МККП со своими короткими начальными передачами. Это лишь моё предположение, можно не обсуждать.


Не прав простите!!!! Думал акпп и мккп сравниваете ,заклинило.
__________________
Водка не бензин за городом расход выше.
У меня можно получить наклейки. Обращаться в личку.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2013, 21:32   #784
vov-ka
Дастеровод - в почете
 
Аватар для vov-ka
Подробнее

Онлайн: vov-ka вне форума
Был(а): 16 июн 2024 21:41
Адрес: Волгоград
Автомобиль: Рено Дастер, Привеледж 2,0 АКПП 13г.в.
По умолчанию Re: Дастер в варианте АКПП + 4х4 (DP8)

[QUOTEНе может быть такого. Не может!
Откуда инфа?[/QUOTE]

с My Renault- http://www.renault.ru/renault-range/...=&show=1&diff=
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2013, 21:47   #785
Hudozhnik
Художник
 
Аватар для Hudozhnik
Подробнее

Онлайн: Hudozhnik вне форума
Был(а): 16 июн 2024 09:09
Имя: Мурат
Адрес: Ufa
Автомобиль: Boyue NL-3_ 1,8T 4WD
По умолчанию Re: Дастер в варианте АКПП + 4х4 (DP8)

Ну офданным можно верить, можно нет. У Рено странные какие то данные всегда. Вспомним бразильский Дастер с его 140 л.с. и динамикой 11 сек супротив наших 10,4. Наверное гравитация в Южной Америке настолько меньше
А вот что намерил АР для Дастера 1,6 :

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Тест.JPG
Просмотров: 1970
Размер:	49.0 Кб
ID:	42839  
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2013, 22:02   #786
olegr
Живу я здесь
 
Аватар для olegr
Подробнее

Онлайн: olegr вне форума
Был(а): 14 июн 2024 16:43
Имя: Олег
Адрес: Москва/Мытищи
Автомобиль: Был Duster 2л АКПП 4x2 ESP 2014 Privilege, теперь Changan CS75Plus
По умолчанию Re: Дастер в варианте АКПП + 4х4 (DP8)

Цитата:
Сообщение от vov-ka Посмотреть сообщение
[QUOTEНе может быть такого. Не может!
Откуда инфа?
с My Renault- http://www.renault.ru/renault-range/...=&show=1&diff= [/QUOTE]

о... там же зашел в конфигуратор 3D и обнаружил новый цвет "Темный каштан".... раньше вроде такого не было же ?
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2013, 22:05   #787
Xazergus
dо⊥ɐdǝɓоw
 
Аватар для Xazergus
Подробнее

Онлайн: Xazergus вне форума
Был(а): 01 ноя 2017 10:06
Адрес: Башҡортостан Республикаһы, ӨФӨ
Автомобиль: Freude am Fahren
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maslenkin Посмотреть сообщение
неужели действительно кто-то верит этим цифрам, голам, очкам, секундам производителя??? пример - ветка про реальный расход топлива растет как на дрожжах... а у рено свои результаты
ну ок. добавьте тогда 10-20 % или сколько хотите ко всем числам, но ведь все равно по таблице будет получатся что 4х4 акпп быстрее, чем 4х2 акпп, или типо рено решила таким образом продвигать полноприводный акпп? дану бред какой-то!

---------- Добавлено в 13.12.2013 00:01 ---------- Предыдущее написано было в 12.12.2013 23:59 ----------

Hudozhnik, дело не в этом, а что 4х4 быстрее чем 4х2! Ведь никто не спорит, производитель любит приукрашать, производить замеры в сферических условиях, но от этого 4х4 не станет ведь быстрее чем 4х2. Тут либо дело в откровенном звездеже рено, для продвижения акпп+4х4, либо реально смогли снять больше с полноприводного акпп.

Цитата:
Сообщение от rock3079 Посмотреть сообщение
Не понял???
ну хз! ерунду я чото сморозил)) 135л.с. мало чтобы не раскрываться полностью на передке. Было бы 235 л.с. например, можно было бы заподозрить что с места быстро изз букса тронутся не получается , тогда полный привод бы был полезен. А 135 действительно должен и на передке хорошо ехать. Может числа в коробасе подкорректировали, или еще что...
__________________
этот текст никто не читает
FAQ: Как вставить ВИДЕО или ФОТО в свое сообщение.!ТУТ! спрятаны ответы на все частые вопросы :al:
Вас бесит DUSTER, но вы не знаете что делать? Вам сюда.

Республика Башкортостан и Уфа: У меня клубные карты. Пишем в ЛС.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2013, 22:07   #788
Владимир Д
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Владимир Д
Подробнее

Онлайн: Владимир Д вне форума
Был(а): 28 ноя 2023 17:18
Имя: Володя
Адрес: Вологда
Автомобиль: Был Duster 1.5dsi 4х4 Privilege. Теперь Хтрейл 1.6 dsi 4х4 МКПП Кашкай 1.6dsi 4х2 SVT
По умолчанию Re: Дастер в варианте АКПП + 4х4 (DP8)

Про цвет каштан уже кто-то спрашивал. А вот посмотрел я только сейчас. Спасибо.
__________________
Водка не бензин за городом расход выше.
У меня можно получить наклейки. Обращаться в личку.
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2013, 01:10   #789
АлексейС
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для АлексейС
Подробнее

Онлайн: АлексейС вне форума
Был(а): 10 ноя 2022 15:46
Адрес: Москва-Зеленоград
Автомобиль: DUSTER Luxe Privilege 2,0 4х4 АКП ESP NAVI КорОрех
По умолчанию Re: Дастер в варианте АКПП + 4х4 (DP8)

по акп: сегодня читал что тестеры Дастера 4х4 2,0 с акп удивились тому, что машина шустрей, как им показалось, чем на механике.
трабла только в том, что не могу найти сцыль на этот обзор, если найду - прикручу. сам удивился. пришлось перечитывать пару раз, чтоб убедиться что я в тонусе и адекватном восприятии текста
__________________
Господь призывает нас изменить себя. Если все мы постарались бы стать хоть немного лучше, всё человечество было бы в полном порядке. А сейчас происходит следующее: некоторые ищут способы сделать лучше других, а самим остаться такими же как они есть сейчас.
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2013, 02:39   #790
Hudozhnik
Художник
 
Аватар для Hudozhnik
Подробнее

Онлайн: Hudozhnik вне форума
Был(а): 16 июн 2024 09:09
Имя: Мурат
Адрес: Ufa
Автомобиль: Boyue NL-3_ 1,8T 4WD
По умолчанию Re: Дастер в варианте АКПП + 4х4 (DP8)

Если реально так шустр, то это неплохо!
Для меня остался ещё один все же вопрос : ЕСП отключаемая? Руководство на офсайте - весны 2013 года, когда АКП на 4х4 не было.
А так, задумался - по крайней мере в бродах сцепление мокнуть не будет
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2013, 08:44   #791
Andrey49
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Andrey49
Подробнее

Онлайн: Andrey49 вне форума
Был(а): 27 мар 2023 16:27
Имя: Андрей
Адрес: г.Мурманск
Автомобиль: Privilege 2.0 МКПП 4WD & ESP, чип от RSW
По умолчанию Re: Дастер в варианте АКПП + 4х4 (DP8)

Цитата:
Сообщение от Hudozhnik Посмотреть сообщение
...Для меня остался ещё один все же вопрос : ЕСП отключаемая? Руководство на офсайте - весны 2013 года, когда АКП на 4х4 не было...
Скорее всего отключаемая, если верить сноске к свежему прайсу: "На переднеприводных версиях с автоматической коробкой передач система ESP не отключается". Прайс
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2013, 08:44   #792
АлексейС
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для АлексейС
Подробнее

Онлайн: АлексейС вне форума
Был(а): 10 ноя 2022 15:46
Адрес: Москва-Зеленоград
Автомобиль: DUSTER Luxe Privilege 2,0 4х4 АКП ESP NAVI КорОрех
По умолчанию Re: Дастер в варианте АКПП + 4х4 (DP8)

мне вобще акп актуальней. 95% город. остальное и то на жиге справляюсь, но разрабы евро-3 катализатор прикрутили, а технологических ниш в кузове под это дело ведь не предусмотрено. кузову 40 лет . по этому кат-р висит в 10 см от земли, и как еду в глушь, то всегда чиркаю им. каждый раз боюсь вырвать. все преимущество классики по клиренсу в тар-тарары. а с клиром и 4х4 дуси везде проползу не напрягаясь и с акп, в мегаовны. а в престольной с ее пробовым стояком акп весчь!
__________________
Господь призывает нас изменить себя. Если все мы постарались бы стать хоть немного лучше, всё человечество было бы в полном порядке. А сейчас происходит следующее: некоторые ищут способы сделать лучше других, а самим остаться такими же как они есть сейчас.
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2013, 08:55   #793
olegr
Живу я здесь
 
Аватар для olegr
Подробнее

Онлайн: olegr вне форума
Был(а): 14 июн 2024 16:43
Имя: Олег
Адрес: Москва/Мытищи
Автомобиль: Был Duster 2л АКПП 4x2 ESP 2014 Privilege, теперь Changan CS75Plus
По умолчанию Re: Дастер в варианте АКПП + 4х4 (DP8)

Интерисует пара вопросов - может есть у кого обоснованные мысли:

1.На дастере 4x4 с АКП в режиме 2 WD расход будет меньше чем в режиме 4x4?
2.На дастере 4x4 с АКП в режиме 2 WD расход будет больше чем на дастере 4x2 с АКП?
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2013, 09:41   #794
vir-smu15
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для vir-smu15
Подробнее

Онлайн: vir-smu15 вне форума
Был(а): 14 июн 2024 15:19
Адрес: Москва
Автомобиль: LP 2.0 4х4 АКПП ESP 18гв
По умолчанию Re: Дастер в варианте АКПП + 4х4 (DP8)

Цитата:
Сообщение от olegr Посмотреть сообщение
Интерисует пара вопросов - может есть у кого обоснованные мысли:

1.На дастере 4x4 с АКП в режиме 2 WD расход будет меньше чем в режиме 4x4?
2.На дастере 4x4 с АКП в режиме 2 WD расход будет больше чем на дастере 4x2 с АКП?
1 если и меньше, то незначительно, так же как и на МКПП (крутится все во всех режимах одинаково - ничего не отключается)
2 да, так же как и на МКПП (надо крутить кардан, которого нет в переднеприводной версии)
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2013, 09:57   #795
olegr
Живу я здесь
 
Аватар для olegr
Подробнее

Онлайн: olegr вне форума
Был(а): 14 июн 2024 16:43
Имя: Олег
Адрес: Москва/Мытищи
Автомобиль: Был Duster 2л АКПП 4x2 ESP 2014 Privilege, теперь Changan CS75Plus
По умолчанию Re: Дастер в варианте АКПП + 4х4 (DP8)

Цитата:
Сообщение от vir-smu15 Посмотреть сообщение
1 если и меньше, то незначительно, так же как и на МКПП (крутится все во всех режимах одинаково - ничего не отключается)
2 да, так же как и на МКПП (надо крутить кардан, которого нет в переднеприводной версии)
какой тогда смысл в переводе режима с 4wd на 2wd ??
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2013, 10:04   #796
Berserker
Участник клуба
 
Аватар для Berserker
Подробнее

Онлайн: Berserker вне форума
Был(а): 01 дек 2016 13:30
Адрес: Волгоград
Автомобиль: Renault Duster, 2.0 АТ, синий минерал
По умолчанию Re: Дастер в варианте АКПП + 4х4 (DP8)

olegr, действительно актуальные вопросы. У меня сейчас дастер 2.0 АТ жрет по городу 12,5-14 л в зависимости от времени года ( средняя скорость по БК 19 км/ч) и для меня это основной недостаток в дастере. Одно время даже хотел поменять его на Йети с движком 1.2 и расходом 8 л, но сейчас вроде успокоился.
В принципе хочется полный привод, но смущает возможный расход топлива и надежность коробки АТ, о которой уже писали. Думается, что реальные цифры по расходу топлива 4Х4 АТ будут после тестов ЗР или Авторевю уже после НГ.
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2013, 10:09   #797
vir-smu15
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для vir-smu15
Подробнее

Онлайн: vir-smu15 вне форума
Был(а): 14 июн 2024 15:19
Адрес: Москва
Автомобиль: LP 2.0 4х4 АКПП ESP 18гв
По умолчанию Re: Дастер в варианте АКПП + 4х4 (DP8)

Цитата:
Сообщение от olegr Посмотреть сообщение
какой тогда смысл в переводе режима с 4wd на 2wd ??
не знаю. режимом 2wd не пользуюсь. народ говорит, что в 2wd на скользкий бордюр под острым углом легче залезать, из колеи тоже, типа зад не толкает - не проверял.
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2013, 10:15   #798
deicider
Дастеровод - в почете
 
Аватар для deicider
Подробнее

Онлайн: deicider вне форума
Был(а): 27 апр 2022 17:06
Адрес: Самара
Автомобиль: Duster 4х2 2.0 АТ; Logan 1.4
По умолчанию Re: Дастер в варианте АКПП + 4х4 (DP8)

Цитата:
Сообщение от Berserker Посмотреть сообщение
olegr, действительно актуальные вопросы. У меня сейчас дастер 2.0 АТ жрет по городу 12,5-14 л в зависимости от времени года ( средняя скорость по БК 19 км/ч) и для меня это основной недостаток в дастере. Одно время даже хотел поменять его на Йети с движком 1.2 и расходом 8 л, но сейчас вроде успокоился.
В принципе хочется полный привод, но смущает возможный расход топлива
Вот вы паритесь за лишние 100грамм бенза. Кто на ети расход мерил? Вот жрала моя мазда 5лет назад 10л, при этом дорога работа-дом 13км, преодолевалась за 25-30мин. Теперь этот же маршрут преодолевается за полтора часа и расход теперь 15л. Пол года откатал на логане 1,4, ну жрет примерно на литр меньше в теж же условиях, ну и что мне этот литр, при том что он не едет нифига, а за то чтоб ехал приходится расплачиваться расходом.
__________________
21093i -> Mazda3 1.6 / Logan 1.4 -> Duster 4х2 2.0 АТ Базальт
БОРТОВИК НА DUSTERCLUBS.RU
Я НА DRIVE2
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2013, 14:26   #799
АлексейС
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для АлексейС
Подробнее

Онлайн: АлексейС вне форума
Был(а): 10 ноя 2022 15:46
Адрес: Москва-Зеленоград
Автомобиль: DUSTER Luxe Privilege 2,0 4х4 АКП ESP NAVI КорОрех
По умолчанию Re: Дастер в варианте АКПП + 4х4 (DP8)

Сообщение от Леонид Союнен Посмотреть сообщение
Renault Россия объявило цены на Дастер 2.0 л с АКПП 4х4. Такая машина будет стоить 663 тыс. руб., всего на 38 тыс. рублей дороже аналогичной версии с МКПП. Еще одна приятная новсть: мультимедийный комплекс МедиаНав подешевел на 2 тыс. руб. и теперь стоит 10 тыс. руб. Несколько слов о новой коробке DP8:
Duster 4x4 AT разработан специально для России. И Россия – первая страна, где он стартует в продажах. DP8 была создана с целью обеспечить каждому водителю возможность проезжать практически по любым типам дорог с разным уровнем уклона, включая самые сложные, которые встречаются в России.
Новая версия Duster 4х4 с автоматом оснащена дополнительной воздушно-масляной системой охлаждения. Такая система предотвращает риск перегрева коробки передач Duster и позволяет ей выдерживать высокие температурные режимы, возникающие обычно во время езды в сложных дорожных условиях, особенно при высоком уровне нагрузки (к примеру, крутые склоны, грязь и т.п.). Таким образом, новая версия Duster 4х4 с автоматом позволяет соблюсти баланс между внедорожным использованием автомобиля и надёжностью автоматической трансмиссии, совершая любые поездки в полной безопасности и без риска перегрева коробки передач.
Специальная система контроля крутящего момента «угадывает» уровень текущей нагрузки автомобиля в режиме реального времени, и при достижении максимальных оборотов сама контролирует крутящий момент, удерживая его на оптимальных оборотах. Разумеется, что оптимальный уровень оборотов в каждой ситуации разный. Коробка передач при этом переходит к высоким оборотам как можно дольше для сохранения тяговых свойств, а к низким оборотам – как можно быстрее, чтобы обеспечить высокий тормозной момент на колесах. В этом и заключается принцип работы специальной «внедорожной» настройки переключения передач на Duster. Так, достигается очень плавное управление крутящим моментом, позволяющее Duster 4х4 автомат максимально расширить возможности использования и при этом гарантировать надёжность работы КПП.
Все вышеназванные элементы, которые были разработаны для коробки Duster F4R DP8, дает ей такой же уровень эффективности, что и версиях с ручной коробкой передач, и гарантирует надежность / долговечность в любых условиях использования, включая даже самые сложные внедорожные участки.
В дополнение к технологическим решениям, описанным выше, в новой версии Renault Duster были продуманы некоторые функции, позволяющие в любой момент в процессе движения регулировать настройки трансмиссии в зависимости от дорожных условий. Эти функции работают по тому же принципу: обеспечивают возможность эффективного перемещения практически на всех уровнях наклона и сцепления с землей, регулируя диапазон крутящего момента на колесах.
Когда трансмиссия находится в режиме LOCK (режим 4х4), рычаг коробки передач в режиме ручного управления (+/-), появляется
- Возможность трогаться с 1-й или 2-й передачи;
 - Возможность сохранения текущей 1й или 2й передачи даже при достижении порогового значения двигателя (как для ручной коробки) :
Система управления АКП не совершает автоматического перехода на более высокую передачу при включении данного режима, тем самым не допуская падения крутящего момента, который происходит при переключениях передач.
2 уровня чувствительности педали газа:
Независимо от режима работы трансмиссии ( 2WD, AUTO, 4WD), кнопка «снежинка» (включение орежима езды по скользким покрытиям) , позволяет получить
два разных уровня чувствительности педали газа, давая водителю возможность выбирать:
-oобычный режим (когда кнопка не нажата)
-плавный режим (когда кнопка нажата) – подходит для движения по дороге с плохим сцеплением, а также при медленном движении по наклонной поверхности, так как он более гибко дозирует крутящий момент на колесах и предотвращает пробуксовку колес.
Ждем первые машины!
стырил тут http://duster-clubs.ru/forum/showthr...470#post143470
__________________
Господь призывает нас изменить себя. Если все мы постарались бы стать хоть немного лучше, всё человечество было бы в полном порядке. А сейчас происходит следующее: некоторые ищут способы сделать лучше других, а самим остаться такими же как они есть сейчас.
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2013, 15:13   #800
Сильвер
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Сильвер
Подробнее

Онлайн: Сильвер вне форума
Был(а): 03 окт 2023 17:34
Адрес: Москва
Автомобиль: Тoyota RAV4 18 г.в.,TD2.2 акпп-6 престиж
По умолчанию Re: Дастер в варианте АКПП + 4х4 (DP8)

Цитата:
Сообщение от Berserker
дастер 2.0 АТ жрет по городу 12,5-14 л в зависимости от времени года ( средняя скорость по БК 19 км/ч)
при средней скорости 24,6, зимой Дастер "2.0АТ ", с прогревами-автозапуском "жреть" 11,3, летом на литр меньше, с кондеем, при этой средней скорости. Средняя скорость-решающий фактор, и, чем она ниже, тем понятнее необходимость иметь АКПП.
Цитата:
Сообщение от АлексейС
Новая версия Duster 4х4 с автоматом оснащена дополнительной воздушно-масляной системой охлаждения
- вот это интересно.
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4) MGV 4х4 7282 17.04.2023 21:23

Часовой пояс GMT +3, время: 23:43.
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot