|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
 |
|
13.10.2013, 23:11
|
#1081
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 11.02.2012
|
Сообщений: 50
|
Время онлайн: 5 д. 18 мин. 28 сек.
|
Активность
: 60
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 09 авг 2019 22:39
|
Адрес: СПб
|
Автомобиль: Reno DUSTER, 2013, 2.0, АКПП& Duster2 LUX АКПП
|
|
|
Re: Бензин плюс газ
Цитата:
Сообщение от AndreyNag
|
Интересная темка. Сейчас поставил ГБО. Это вторая машина с ГБО. Первый опыт был на классике. Поставил в 2004 году, 2 раза проходил официальный гостехосмотр. Имея на руках разные бумажки, сертификаты и лицензии от установщиков - никаких проблем. В 2006 году продал - снятие с учета никаких проблем. Никаких регистраций не требовалось. Поэтому сейчас при установке даже и не думал что ТАКОЕ есть, т.е. регистрация ГБО!
Погуглил тему. что интересно часто на интернет ресурсах вижу такое предупреждение - "Процедура регистрации газобаллонного оборудования необходима, если установка была произведена после июня 2007года, оборудование установленное до этой даты РЕГИСТРАЦИИ НЕ ПОДЛЕЖИТ!!!"
Что произошло в июне 2007 года??? НО ответа НЕТ нигде!
Все ссылки на документы: Госты, законы, нормативы и еще хрен знает чего годов с 1991 по 2001! Причем последний документ от 05.05.2001г. ясно говорит, что для прохождения ТО и снятия/постановки с учета никаких документов не нужно кроме свидетельства 2а или 2б.
Так вот как раз эту бумажку по форме 2а или 2б должны и выдать сертифицированные установщики. НЕ ГИБДД, а установщики!
Забил я на эту тему, три года впереди до первого ГТО. там видно будет.
Но чисто из любопытства - какой такой нормативный документ вышел в июне 2007 года на тему регистрации ГБО в ГИБДД? Кто знает?
__________________
Жду Duster... дождался)))
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
13.10.2013, 23:47
|
#1082
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 30.10.2011
|
Сообщений: 449
|
Время онлайн: 4 мес. 1 д. 10 ч. 44 мин. 1 сек.
|
Активность
: 829
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 апр 2025 10:06
|
Имя: Денис
|
Адрес: Набережные Челны
|
Автомобиль: Был Renault Duster 2.0 4х4 +ГБО, теперь Duster 1.5dCi 4x4 Drive + ESP
|
|
|
Re: Бензин плюс газ
Да не парьтесь по поводу регистрации ГБО, не надо его регистрировать.
Регистрация транспортных средств проводиться на основании Приказа МВД РФ N 1001 от 24 ноября 2008 года «О порядке регистрации транспортных средств».
Насколько я знаю он актуален и на сегодняшний день, и нет там ни слова про регистрацию ГБО.
Порядок установки газовой топливной аппаратуры и технические требования к ТС после ее установки регламентируются ТУ – 152–12–007–99 (с изменением № 1 от 20 ноября 2000 г.) «Автомобили. Установка на автомобили газобаллонного оборудования для работы на компримированном природном газе (КПГ). Приемка и выпуск после установки. Испытания газотопливных систем» и ТУ–152–12–008–99 (с изменением № 1 от 20 ноября 2000 г.) «Автомобили и автобусы. Установка на автомобили газобаллонного оборудования для работы на газе сжиженном нефтяном (ГСН). Приемка и выпуск после установки. Испытания газотопливных систем». Указанными выше изменениями ТУ предусмотрено представление в Госавтоинспекцию только свидетельств формы 2а или 2б (приложение 1 к настоящим рекомендациям), на основании которых подразделение Госавтоинспекции контролирует соблюдение правил по установке газобаллонного оборудования, а также сроки периодического освидетельствования баллонов для топлива. Эти документы представляются при совершении регистрационных действий и (или) при проведении государственного технического осмотра. Предоставление других документов и внесение соответствующих отметок в регистрационные документы не предусмотрено.
__________________
Владелец Duster 1.5dCi 4x4 Drive
|
|
|
14.10.2013, 10:44
|
#1083
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 11.02.2012
|
Сообщений: 50
|
Время онлайн: 5 д. 18 мин. 28 сек.
|
Активность
: 60
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 09 авг 2019 22:39
|
Адрес: СПб
|
Автомобиль: Reno DUSTER, 2013, 2.0, АКПП& Duster2 LUX АКПП
|
|
|
Re: Бензин плюс газ
Цитата:
Сообщение от NCDenis
Указанными выше изменениями ТУ предусмотрено представление в Госавтоинспекцию только свидетельств формы 2а или 2б (приложение 1 к настоящим рекомендациям), на основании которых подразделение Госавтоинспекции контролирует соблюдение правил по установке газобаллонного оборудования, а также сроки периодического освидетельствования баллонов для топлива. Эти документы представляются при совершении регистрационных действий и (или) при проведении государственного технического осмотра. Предоставление других документов и внесение соответствующих отметок в регистрационные документы не предусмотрено.
|
Ну вот и я про то. Все это незаконно, что якобы необходимо обязательное получение какого-то свидетельства в ГИБДД (вроде правильно оно называется "свидетельство на соответсвие нормам безопасности"). Ничего более кроме как свидетельства по форме 2а или 2б - которое выдается сертифицированными УСТАНОВЩИКАМИ ГБО для регистрационных действий в МРЭО или прохождения ГосТех осмотра НЕ НУЖНО.
Но к сожалению некоторые инет ресурсы вводят людей в заблуждение или местные ГИБДД превышают свои полномочия.
__________________
Жду Duster... дождался)))
|
|
|
14.10.2013, 11:32
|
#1084
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 09.09.2013
|
Сообщений: 946
|
Время онлайн: 2 мес. 1 д. 18 ч. 17 мин. 30 сек.
|
Активность
: 818
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 08 Янв 2025 22:26
|
Имя: Андрей
|
Адрес: Черкесск
|
Автомобиль: Duster 2.0 4х4 Privelege
|
|
|
Re: Бензин плюс газ
Пока все в поисках законодательного акта, в который можно тыкнуть "заитересованные" лица из компетентных органов.
|
|
|
14.10.2013, 17:56
|
#1085
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 30.10.2011
|
Сообщений: 449
|
Время онлайн: 4 мес. 1 д. 10 ч. 44 мин. 1 сек.
|
Активность
: 829
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 апр 2025 10:06
|
Имя: Денис
|
Адрес: Набережные Челны
|
Автомобиль: Был Renault Duster 2.0 4х4 +ГБО, теперь Duster 1.5dCi 4x4 Drive + ESP
|
|
|
Re: Бензин плюс газ
Цитата:
Сообщение от AndreyNag
Пока все в поисках законодательного акта, в который можно тыкнуть "заитересованные" лица из компетентных органов.
|
Зачем им тыкать, пишите в писменном виде запрос на имя начальника ГИБДД, пусть также в письменноми виде дают отказ на совершенние регистрационных действии и с этим прямо в прокуратуру.
Это естественнно если Вы ставили у сертифицированных установщиков (ну или по крайней мере если есть необходимые документы). И если есть желание сделать все по закону.
В худшем случае действительно может найдут какой либо законодательный акт обязывающий регистрировать ГБО, но на федеральном уровне я пока такой еще не нашел. 
__________________
Владелец Duster 1.5dCi 4x4 Drive
|
|
|
14.10.2013, 21:14
|
#1086
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 09.09.2013
|
Сообщений: 946
|
Время онлайн: 2 мес. 1 д. 18 ч. 17 мин. 30 сек.
|
Активность
: 818
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 08 Янв 2025 22:26
|
Имя: Андрей
|
Адрес: Черкесск
|
Автомобиль: Duster 2.0 4х4 Privelege
|
|
|
Re: Бензин плюс газ
Сегодня ездил проверять баллон на десятке. Так владелец мастерской, который выписал мне пакет доков для ГИБДД, сказал, что искомый закон вышел в 2007 году. И еще прибавил, что для "просто ездить" никуда не надо идти и уж тем более бежать. Достаточно иметь документы от СЦ ГБО и проверенный баллон.
Справку из ГИБДД можно получить при смене владельца. Озаботиться получением справки заранее, чтобы иметь её на руках к моменту совершения регистрационных действий.
База Консультант+ по запросу "регистрация газобаллонного оборудования" выдает документы
Цитата:
Постановление Госгортехнадзора РФ от 27.05.2003 N 40 "Об утверждении правил безопасности для объектов, использующих сжиженные углеводородные газы" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 19.06.2003 N 4777)
9. Газоопасные работы
Постановление Госгортехнадзора РФ от 04.03.2003 N 6 "Об утверждении Правил безопасности при эксплуатации автомобильных заправочных станций сжиженного газа" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 25.03.2003 N 4320)
16. Газоопасные работы
Статья: Законные механизмы оптимизации транспортного налога (Беспалов М.В.) ("Бухгалтер и закон", 2010, N 10)
Статья: Расчет и региональные особенности оптимизации транспортного налога (Беспалов М.) ("Бухгалтер-профессионал автотранспортного предприятия", 2010, N 9)
Региональные особенности
"Методические указания о регистрации газобаллонных автотранспортных средств и газобаллонных прицепов в Государственной инспекции безопасности дорожного движения. МУ 152-12-009-99" (утв. Минтрансом РФ 23.06.1999)
1. Общие положения
"Транспортный налог" (Беспалов М.В.) (под ред. К.А. Либерман) ("ГроссМедиа", "РОСБУХ", 2011)
Региональные особенности оптимизации транспортного налога
"Р-03112194-0376-98. Методика оценки остаточной стоимости транспортных средств с учетом технического состояния" (утв. Минтрансом РФ 10.12.1998) (с изм. от 21.02.2005)
3. Оценка остаточной стоимости
|
|
|
|
14.10.2013, 21:27
|
#1087
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 30.10.2011
|
Сообщений: 449
|
Время онлайн: 4 мес. 1 д. 10 ч. 44 мин. 1 сек.
|
Активность
: 829
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 апр 2025 10:06
|
Имя: Денис
|
Адрес: Набережные Челны
|
Автомобиль: Был Renault Duster 2.0 4х4 +ГБО, теперь Duster 1.5dCi 4x4 Drive + ESP
|
|
|
Re: Бензин плюс газ
Цитата:
Сообщение от AndreyNag
Сегодня ездил проверять баллон на десятке. Так владелец мастерской, который выписал мне пакет доков для ГИБДД, сказал, что искомый закон вышел в 2007 году. И еще прибавил, что для "просто ездить" никуда не надо идти и уж тем более бежать. Достаточно иметь документы от СЦ ГБО и проверенный баллон.
|
А что за закон такой он не сказал ????
Надо кстати глянуть свои документы от установщика, может там есть какие нибудь ссылки, но это уже завтра я их в машине вместе со страховкой вожу.
__________________
Владелец Duster 1.5dCi 4x4 Drive
|
|
|
15.10.2013, 19:44
|
#1088
|
Дастеровод
Подробнее
|
Регистрация: 09.12.2012
|
Сообщений: 14
|
Время онлайн: 1 нед. 5 д. 19 ч. 22 мин. 1 сек.
|
Активность
: 46
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 06 ноя 2021 16:21
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Luxe-preveleg
|
|
|
Re: Бензин плюс газ
Я на сайте ГИБДД задавал вопрос нужна ли регистрация ГБО? Пришло письмо-ответ надо, но без отметки в техпаспорте. Если кому интересно могу все письмо отсканировать.
|
|
|
15.10.2013, 19:51
|
#1089
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 05.10.2012
|
Сообщений: 1,046
|
Время онлайн: 1 мес. 2 нед. 1 д. 13 ч. 31 мин. 56 сек.
|
Активность
: 527
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 24 ноя 2024 12:12
|
Адрес: Снежинск
|
Автомобиль: Дастер 1.6 передний привод
|
|
|
Re: Бензин плюс газ
ну скажу как я делал-мне надо было сделать осв.баллона
тк .был установлен раньше -пришел в гаи с доками -сделали доки-если надо выложу фото- но это на старой машине
|
|
|
15.10.2013, 20:12
|
#1090
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 02.10.2013
|
Сообщений: 137
|
Время онлайн: 2 нед. 10 ч. 42 мин. 16 сек.
|
Активность
: 232
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 дек 2024 19:08
|
Адрес: Домодедово
|
Автомобиль: Рено Дастер 2.0 4х4
|
|
|
Re: Бензин плюс газ
Цитата:
Сообщение от RUS-99
Если кому интересно могу все письмо отсканировать.
|
Конечно давай 
|
|
|
15.10.2013, 20:15
|
#1091
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 05.10.2012
|
Сообщений: 1,046
|
Время онлайн: 1 мес. 2 нед. 1 д. 13 ч. 31 мин. 56 сек.
|
Активность
: 527
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 24 ноя 2024 12:12
|
Адрес: Снежинск
|
Автомобиль: Дастер 1.6 передний привод
|
|
|
Re: Бензин плюс газ
окей выложу позже
|
|
|
15.10.2013, 21:36
|
#1092
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 30.10.2011
|
Сообщений: 449
|
Время онлайн: 4 мес. 1 д. 10 ч. 44 мин. 1 сек.
|
Активность
: 829
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 апр 2025 10:06
|
Имя: Денис
|
Адрес: Набережные Челны
|
Автомобиль: Был Renault Duster 2.0 4х4 +ГБО, теперь Duster 1.5dCi 4x4 Drive + ESP
|
|
|
Re: Бензин плюс газ
Цитата:
Сообщение от RUS-99
Я на сайте ГИБДД задавал вопрос нужна ли регистрация ГБО? Пришло письмо-ответ надо, но без отметки в техпаспорте. Если кому интересно могу все письмо отсканировать.
|
Конечно выкладывай, посмотрим на что они ссылаются. Просто непонятно, регистрировать надо, но отметку не ставим, а смысл тогда какой. Документы на то что у меня машина оборудованна ГБО я и так в машине вожу, там свидетельство по форме 2а и 2б и копия сертификата конторы, ответственности за то что я не побежал в ГИБДД докладывать что поставил ГАЗ нет. 
__________________
Владелец Duster 1.5dCi 4x4 Drive
|
|
|
15.10.2013, 21:48
|
#1093
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 12.03.2013
|
Сообщений: 1,704
|
Время онлайн: 10 мес. 1 нед. 5 д. 21 ч. 7 мин. 41 сек.
|
Активность
: 2989
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 ноя 2023 12:27
|
Имя: Макс.
|
Адрес: 31 регион
|
Автомобиль: Volvo XC 60; Duster 4х4 Luxe+ESP+ГБО
|
|
|
Re: Бензин плюс газ
Цитата:
Сообщение от NCDenis
Просто непонятно, регистрировать надо, но отметку не ставим, а смысл тогда какой.
|
Может в свидетельстве о регистрации ставят отметку, а в тех. паспорте нет.
Цитата:
Сообщение от NCDenis
, ответственности за то что я не побежал в ГИБДД докладывать что поставил ГАЗ нет. 
|
Да и как они узнают, что ГБО стоит? 
|
|
|
15.10.2013, 21:55
|
#1094
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 30.10.2011
|
Сообщений: 449
|
Время онлайн: 4 мес. 1 д. 10 ч. 44 мин. 1 сек.
|
Активность
: 829
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 апр 2025 10:06
|
Имя: Денис
|
Адрес: Набережные Челны
|
Автомобиль: Был Renault Duster 2.0 4х4 +ГБО, теперь Duster 1.5dCi 4x4 Drive + ESP
|
|
|
Re: Бензин плюс газ
Цитата:
Сообщение от МАКС31RUS
Может в свидетельстве о регистрации ставят отметку, а в тех. паспорте нет.
|
Да не должны они никаких отметок ставить.
Ждемс письмо. 
__________________
Владелец Duster 1.5dCi 4x4 Drive
|
|
|
15.10.2013, 22:04
|
#1095
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 12.03.2013
|
Сообщений: 1,704
|
Время онлайн: 10 мес. 1 нед. 5 д. 21 ч. 7 мин. 41 сек.
|
Активность
: 2989
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 ноя 2023 12:27
|
Имя: Макс.
|
Адрес: 31 регион
|
Автомобиль: Volvo XC 60; Duster 4х4 Luxe+ESP+ГБО
|
|
|
Re: Бензин плюс газ
Цитата:
Сообщение от NCDenis
Да не должны они никаких отметок ставить. 
|
Ставят и в СТС и в ПТС, но это вроде не обязательно. Я совсем забыл(я себе просто этим голову не забиваю), 2 недели назад один человек установивший ГБО там же где и я отписался на одном из форумов как он регистрировал ГБО, цитирую:
Цитата:
Сообщение от Sherif911
Так для информации, оформление ГБО в ГИБДД. Ничего сложного нет.
1. Иметь пакет документов (форма 2а и 2б) от установщиков с копиями лицензий и сертификатов на оборудование.
2. Заполнить заявление самому, заявление-декларацию с установщиками. Информация в приложении http://www.gibdd.ru/docs/mvd/341/?sphrase_id=1510142
Самое главное, ГИБДД не требует заключения, эта строка не заполняется.
3. Оплатить гос. пошлину 500р.
4. Пройти ТО в любом месте.
5. Подать все документы в городское ГАИ, переулок Ясный.
6. Через неделю получить "Свидетельство о соответствии конструкции транспортного средства требованиям безопасности". На этом можно остановится. С этой бумагой не один ГИБДД-шник не придерется, правда оно именное.
Здесь очередей нет.
Я пошел дальше и внес изменение в ПТС и в Свидетельство о регистрации ТС по месту регистрации автомобиля.
1. Написать заявление в окошке у девушек.
2. Оплатить гос. пошлину 500 р.
3. Пройти площадку осмотра.
4. Подать документы: ПТС, страховку, заявление, полученное свидетельство.
И вуаля! Свидетельство о регистрации ТС с отметкой в "особых отметках" что установлено ГБО и отметка в ПТС.
|
Т.е. достаточно получить "Свидетельство о соответствии конструкции транспортного средства требованиям безопасности" и все.
|
|
|
15.10.2013, 23:59
|
#1096
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 30.10.2011
|
Сообщений: 449
|
Время онлайн: 4 мес. 1 д. 10 ч. 44 мин. 1 сек.
|
Активность
: 829
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 апр 2025 10:06
|
Имя: Денис
|
Адрес: Набережные Челны
|
Автомобиль: Был Renault Duster 2.0 4х4 +ГБО, теперь Duster 1.5dCi 4x4 Drive + ESP
|
|
|
Re: Бензин плюс газ
Цитата:
Сообщение от МАКС31RUS
Ставят и в СТС и в ПТС, но это вроде не обязательно.
|
Наши работники ГИБДД могут все.
Цитата:
Сообщение от МАКС31RUS
Т.е. достаточно получить "Свидетельство о соответствии конструкции транспортного средства требованиям безопасности" и все.
|
Форма 2а - это и есть "Свидетельство о соответствии транспортного средства, с установленным на него газобаллоным оборудованием, требованиям безопасности" 
__________________
Владелец Duster 1.5dCi 4x4 Drive
|
|
|
16.10.2013, 00:59
|
#1097
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 12.03.2013
|
Сообщений: 1,704
|
Время онлайн: 10 мес. 1 нед. 5 д. 21 ч. 7 мин. 41 сек.
|
Активность
: 2989
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 ноя 2023 12:27
|
Имя: Макс.
|
Адрес: 31 регион
|
Автомобиль: Volvo XC 60; Duster 4х4 Luxe+ESP+ГБО
|
|
|
Re: Бензин плюс газ
Цитата:
Сообщение от NCDenis
Форма 2а - это и есть "Свидетельство о соответствии транспортного средства, с установленным на него газобаллоным оборудованием, требованиям безопасности" 
|
Не, это разные бумаги:
"Свидетельство о соответствии конструкции транспортного средства требованиям безопасности" выглядит так- http://www.antigibdd.ru/prikaz-1240-...tstvii-konstru
а вот 2а- http://www.signweb.ru/index.php?ds=1353590
|
|
|
16.10.2013, 21:42
|
#1098
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 30.10.2011
|
Сообщений: 449
|
Время онлайн: 4 мес. 1 д. 10 ч. 44 мин. 1 сек.
|
Активность
: 829
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 апр 2025 10:06
|
Имя: Денис
|
Адрес: Набережные Челны
|
Автомобиль: Был Renault Duster 2.0 4х4 +ГБО, теперь Duster 1.5dCi 4x4 Drive + ESP
|
|
|
Re: Бензин плюс газ
Цитата:
Сообщение от МАКС31RUS
|
Согласен, только вот первое свидетельство это скажем так документ более широкого охвата, а вот второе узкого и касается именно ГАЗа.
Так вот спрашивается зачем получать от ГИБДД свидетельство, если у меня уже есть свидетельство о соответсвии, причем выданное сертифицированными специалистами. И до сих пор нет ссылки на законодательный акт обязывающий меня бежать в ГИБДД и получать еще одну не нужную бумажку.
Кстати что то товарищ с письмом от ГИБДД пропал 
__________________
Владелец Duster 1.5dCi 4x4 Drive
|
|
|
16.10.2013, 22:38
|
#1099
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 12.03.2013
|
Сообщений: 1,704
|
Время онлайн: 10 мес. 1 нед. 5 д. 21 ч. 7 мин. 41 сек.
|
Активность
: 2989
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 ноя 2023 12:27
|
Имя: Макс.
|
Адрес: 31 регион
|
Автомобиль: Volvo XC 60; Duster 4х4 Luxe+ESP+ГБО
|
|
|
Re: Бензин плюс газ
Не знаю насколько актуально, но вот "нарыл" письмецо одно:

|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Похожие темы
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
Бензин или дизель?
|
Бертони |
БЕСЕДКА |
26312 |
08.02.2024 20:15 |
Часовой пояс GMT +3, время: 17:54.
|