Новый двигатель 1,6 мощностью 114л/с

[Григорий Борисыч]

Сообщение от Max51

Моя цепь уже больше 30 тыщ прошла,
Тииды, Ноуты, Джуки, Кашкаи с этими моторами катаются в огромном количестве. Паники и массового слива замечено не было)
Кроме того, этот двиг будут ставить на ВАЗе вплоть до Приор.

Я говорил про УАЗа... за другие машины не ручаюсь

[archibalddias]

Сообщение от Григорий Борисыч

Внесу свои 5 копеек про цепь... У всех наверное представление о цепи- как на классике ВАЗа- такая ядреная двухрядная цепь...которая почти ни когда не меняется...
Однако купив УАЗа, у которого тоже цепь!!! Представление о цепи изменил... Сейчас она- оказывается -как на велосипеде-однорядная и выхаживает по отзывам 30тыр, после чего просто рвется... Вот как-бы на эту новую цепь поглядеть сначало А потом уже рассуждать- достоинство это-или недостаток

ну вообщето обрыв цепи на уазе спровоцирован совокупностью факторов и в частности конструкторским просчётом в гидравлической схеме питания натяжителя и разбросом характеристик производительности маслянного насоса. Выход из положения описан был ещё в журнале за рулём эдак лет пятнадцать назад, и варианты такие: или замена гидронатяжителя на мехнатяжитель от ваз 2101, или замена башмака натяжителя на роликовый, который не стирается и не рвёт цепь когда натяжитель уже без башмака давить на неё начинает.
Что же касаемо vag-ов с моторами CDAB, CBZB то да, на машинах 10-11 года выпуска и реже более поздних цепь как выяснилось имеет ограниченный ресурс, производитель уже в конце 2011 года выпустил усовершенствованную цепь с которой таких проблем не возникало, что характерно на моторе САХА выпускаемом парралельно с вышеозначенными моторами и имеющем схожую конструкцию газораспределительного механизма - таких проблем никогда не было (единичные случаи не в счёт)

[Григорий Борисыч]

archibalddias, Я что-то думал что раньше на 409 двигатели УАЗа ставили двухрядную цепь, да и сейчас предлагают комплекты такой на замену "велосипедной" вместе со звездочками.. Вы говорите про 15 лет назад Что-уже тогда были такие двигатели???

[archibalddias]

Сообщение от Григорий Борисыч

archibalddias, Я что-то думал что раньше на 409 двигатели УАЗа ставили двухрядную цепь, да и сейчас предлагают комплекты такой на замену "велосипедной" вместе со звездочками.. Вы говорите про 15 лет назад Что-уже тогда были такие двигатели???

а они как раз тогда и появились

[ИгорьВТН]

Не помню, но где-то читал, что производители не рекомендуют оставлять машину на передаче так как из за этого вытягивается цепь. А вообще когда появились восьмерки ни кто в ремень не верил, по этому сейчас обратная реакция!

[Morze701]

Вообще, насколько я знаю, вытягивание цепи обусловлено износом соединительных штифтов звеньев и отверстий под них, а никак не вытягиванием металла.

[u313]

Сообщение от ИгорьВТН

Не помню, но где-то читал, что производители не рекомендуют оставлять машину на передаче так как из за этого вытягивается цепь.

Ну это вообще за границей добра и зла!
Правильно написано выше - вытягивание из-за износа, а не из-за того, что ее тянут. И еще - когда машина на скорости, коробка подключена к КВ и именно он с ШПГ и создает тормозящий момент. А не распредвалы, которые рукой проворачиваются за звездочки.

[maks878]

Как не крути , а у всех мировых производителей ресурс автомобиля уменьшается с каждым новым поколением...Где двигатели миллионники? Для современного авто ресурс 150-200 тыс,а по факту 100, стал нормой...Автоваз что ли их покусал.!?

[u313]

Сообщение от ИгорьВТН

А вообще когда появились восьмерки ни кто в ремень не верил

Никто не верил, когда появился ременной двигатель 2105 вместе с одноименной моделью. И таки да, тогда такой движок был сплошным гемором, текло изо всех щелей и сальников. А вот к выходу 2108 все уже как-то устаканилось и доверия стало больше.

---------- Добавлено в 12:38 ---------- Предыдущее написано было в 12:37 ----------

Сообщение от maks878

Как не крути , а у всех мировых производителей ресурс автомобиля уменьшается с каждым новым поколением...Где двигатели миллионники?

Дело конкретно в двигателе, просто машины делают более "одноразовыми", изнашивается все и миллионник не имеет смысла.

[ИгорьВТН]

Сообщение от u313

Правильно написано выше - вытягивание из-за износа, а не из-за того, что ее тянут. И еще - когда машина на скорости, коробка подключена к КВ и именно он с ШПГ и создает тормозящий момент. А не распредвалы, которые рукой проворачиваются за звездочки.

Я же написал, что где-то читал. Это не моё мнение. По мне так все равно раз в три года заменить ремень или раз в шесть цепь. Хотя на классике в своё время 120 тыщ без ремонтов и замена цепи, так и продал. Умели раньше делать даже Жигули.

[Foxstrot]

Сообщение от ИгорьВТН

Я же написал, что где-то читал. Это не моё мнение. По мне так все равно раз в три года заменить ремень или раз в шесть цепь. Хотя на классике в своё время 120 тыщ без ремонтов и замена цепи, так и продал. Умели раньше делать даже Жигули.

Не рекомендуется из за того что при натяге цепи (парковка на включенной передаче) гидронатяжитель выдавливает масло и становится в крайнем положении соответственно при запуске цепь не натянута и если она изношена(растянута) возможны неприятные варианты

[archibalddias]

Сообщение от Foxstrot

Не рекомендуется из за того что при натяге цепи (парковка на включенной передаче) гидронатяжитель выдавливает масло и становится в крайнем положении соответственно при запуске цепь не натянута и если она изношена(растянута) возможны неприятные варианты

у меня другая версия,- если незаведённый мотор резко провернуть в обратную сторону (например если на парковке ктото толкнёт машину в бампером в передний бампер) то, незаполненный маслом под давлением, гидронатяжитель может отскачить назад и цепь перескачет на несколько зубов, последующий проворот мотора стартером усугубит начатое. Но гидронатяжитель оснащён механизмом позволяющим ему двигаться только в перёд, он назад даже в тисках не убирается и может перескочить только от сильного удара, учитывая что удар на парковке не может быть нанесён непосредственно по натяжителю то это должен быть очень заметный для внешнего вида авто удар
http://avtomechanic.ru/dvigateli/sis...ajitelei-cepei

[Чмошник]

Сообщение от Max51

Отличный движок!
Уже год на нем езжу. (У меня Флюенс). Проехал 32 тыкм.
То что там цепь - как-то безразлично, ремень не напрягал.
Свечи меняются раз в 60 тыкм - иридиевые, но я буду менять раньше.
На обкатке съел полщупа между мин-мах. Теперь стоит на одном месте.
Тянет - мама-не-горюй. Пересел с двухлитрового Дастера, в первый день после покупки полез под капот искать модель двигателя. Не верилось, что 1,6 може ехать лучше 2,0. Была мысль что на фрамосе перепутали движок.
Меган с К4М так не ехал. Даже двухлитровый чипованный от RSW Дастер выиграл бы только на ста.

Вы очень сильно преувеличиваете, я ездил на подменном Мегане-3 с к4м и уже отписывался - по "поведению", динамике и расходу топлива к4м Дастера и к4м Мегана это абсолютно разные движки. К тому же имейте ввиду, что у всех есть интернет и ничего не стоит просто зайти на сайт флюенсоводов и почитать что пишут обладатели того и иного девайса. Из прочитаного там я например узнал что Н4М ставят только с вариаторами, которые на флюенсах оказались весьма гемморными и ненадёжными устройствами, что Н4М по расходу топлива фактически одинаков с K4М, да и вообще кроме цепи и гемморной замены свечей никакой другой выдающейся разницы между этим движками нет. Разве что K4М по выносливее и с большим ресурсом

[Lelik76Rus]

Сообщение от balaban40

да и вообще кроме цепи и гемморной замены свечей никакой другой выдающейся разницы между этим движками нет

Моторы конструктивно значительно разнятся.
Цепь вещь ! А разве мало?
Тут тема постоянно всплывает по ресурсу ремня - когда его, окаянного, менять?
Рено замутку кинули о замене на 60000 тыс. - теперь все в думках оборвет или пронесет? С цепью этой темы бы не было.
Замена свечей на Н4М - 2-3 раза грозит владельцу. Там они долгоиграющие.
Это тут, на дастерах, какая - то лихорадочная страть к частой замене свечей.
Едет этот мотор зашибись! Крутящий момент больше.
А наличие системы изменения фаз избавляет от провалов в динамике, как на К4М-
когда жмеш на педаль - а ничего не происходит.
Экономичность хорошая - я на седане из 6,2 литров на сотню не выезжал.
Если только, его французы не испоганили.

[andimorgan]

Да лучше через 60 тыщ ремень менять и иметь возможность расточить и своими руками его отремонтить,чем бегать с по пиленным блоком и кричать помогите.
А ну да! Контрактный мотор наша УСЕ!

[Чмошник]

Сообщение от Lelik76Rus

Моторы конструктивно значительно разнятся.
Цепь вещь ! А разве мало?

И что особенного в цепи? Ездил на моторах и с цепью. Рекомендуемая замена через 105 тысяч. А буржуины усебя ремень через 120 тысяч меняют. Теперь вот немного снизошли до нас и интервал у нас с 60 увеличели до 90. Или там поршни квадратные? А свечи меняют на Н4М реже только лишь потому, что бы их заменить там нужно чуть ли не пол-движка разобрать. Поэтому для того что бы этим реже заниматься, там используются дорогие иридивые свечи. Самостоятельно заменить их не просто гемморно, а ещё и случается при лёгкой "перетяжке" свечи ГБЦ лопается по резьбе, а это уже не шутки, ибо при таком дефекте ремонту он не подлежит. По расходу я на подменном Мегане 3 с К4М реально на 6 литров на сотню выезжал. Теперь меня это парит, поскольку на своём Дастере с похожим движком на такой расход выйти не удаётся

[Lelik76Rus]

Сообщение от andimorgan

Да лучше через 60 тыщ ремень менять и иметь возможность расточить и своими руками его отремонтить,чем бегать с по пиленным блоком и кричать помогите.
А ну да! Контрактный мотор наша УСЕ!

Я не знаю, чего тут этой расточкой мотора периодически угрожают, но подозреваю что этой херней и один процент владельцев заморачиваться не будет. Токо если 1.6 под 1.8 расточат гонщики-любители .
Даже на древнем карбюраторном форд - скорпио мне понадобилось только колечки перекинуть, что б привести мотор в норму.
То ж самое и с Н4М можно делать. А если очень хочется, то можно гильзы поменять-и наверно это будет дешевше расточки.
Мало слышал, что кто-то после расточки ездил долго и счастливо.

Сообщение от balaban40

И что особенного в цепи? Ездил на моторах и с цепью.

Этот мотор гораздо лучше везет. Для преднеприводного дастера воббще хорошо должно быть. Обслуживания требует меньше.

[andimorgan]

Сообщение от Lelik76Rus

Я не знаю, чего тут этой расточкой мотора периодически угрожают, но подозреваю что этой херней и один процент владельцев заморачиваться не будет. Токо если 1.6 под 1.8 расточат гонщики-любители .
Даже на древнем карбюраторном форд - скорпио мне понадобилось только колечки перекинуть, что б привести мотор в норму.
То ж самое и с Н4М можно делать. А если очень хочется, то можно гильзы поменять-и наверно это будет дешевше расточки.
Мало слышал, что кто-то после расточки ездил долго и счастливо.

Ваши слова, да богу в уши!
То есть вы привыкли уже жирно жить и думаете дальше будет только жирнее!
Ну, ну! Поговорим через полгодика так или год. Кто, чего и скока на этой машине будет ездить.
Я , канеш не пророк, но привык брать то что по надежней , а главное по ремонтно пригоднее. А жизнь даст поменять на новое? Хорошо! Не даст? Вот и отремонтим.
А с этим Н4М? Ну только для богатых. Но как я понимаю тут богатых то нет. А то бы не на Дастерах катались бы. Нет у нас еще евреев типа Цукера, который на Гольфе старом ездит, да и другие есть. Но все евреи почему то . А ну да! Мы Русские же!

А гильзование это хорошо. Но! Гильзовать можно или цельно-литой блок или блок в котором предусмотрены смена гильз. А в том только гильзу в гильзу совать?
А расточенные моторы ходят и по более чем новые. Так как подогнаны лучше. И сам своими руками все шатуны и поршеньки и подгонишь и по массе выравняешь. Надо знать где и у кого точить. Если сам не могешь растачивать.

[Lelik76Rus]

Сообщение от andimorgan

А с этим Н4М? Ну только для богатых. Но как я понимаю тут богатых то нет.

Он как раз проще в эксплуатации. Епонский же. Владельцу только раз в 80 тыс. свечи поменять. Работы по смене масла и фильтров там проще, чем на к4м. Можно после года сваливать от ОД.
Моторный отсек наверно перекомпонуют слегка - доступ к фильтру должен быть удобней.

Сообщение от andimorgan

Кто, чего и скока на этой машине будет ездить.

А сколько ж вы проехать хотите на Дастере?

[Bizet]

Цепь не панацея. Вон в Фольксвагене намучившись с цепями и вернулись к ремням.
На том же 1.2 TSI ресурс цепи был 30 тыс. (по неофициальным данным).