Новая прошивка от Renault

[Stas2104]

Доброго вечера,итак был сегодня в Обнинске на сервисе Рено БН-Моторс.Цель визита замена порогов дополнительно пожаловался на подтупления машины при разгоне 2.0 механика 4*4 2013 пробег 13000км.Мастер приемки предложил сделать обновления мозгов если таковое имеется для моей машины.Итог поменяли прошивку на 8200*40014 была 8200*00000. Машину трудно узнать,пропали провалы,ровный разгон на всех оборотах.Интересно произвести холодный пуск утром.

[Morze701]

Сообщение от Сильвер

то имея АКПП надо быть... смельчаком, что бы с гарантией от ОД, перепрошить авто не у ОД.

а почему? ресурс имеете ввиду?

[Сильвер]

Сообщение от Morze701

а почему? ресурс имеете ввиду?

не столько, как ресурс, сколько возможные гарантийные случаи.

[Morze701]

Если это делать грамотно, то гарантия остается. Это раз. А два, это то, что сам факт изменения программы мало кого волнует даже у дилера

[Alen29]

прибалт11,

А в остальном, без проблем - сел, поехал и прошился.....

В Нижнем очень хороший специалист есть. Но не ОД. Т.е платно. Но исправишь все проблемы разом. И с пуском и с "тупняком".

[прибалт11]

Сообщение от Alen29

прибалт11,

В Нижнем очень хороший специалист есть. Но не ОД. Т.е платно. Но исправишь все проблемы разом. И с пуском и с "тупняком".

Кто такой? Можно в личку...чтобы не реклама.

[Alen29]

Можно.

[lorans]

Сообщение от Сильвер

Снова, где-то, НА Юге, Юго-Востоке?

Трасса Кузнечики за Подольском.

[archibalddias]

Сообщение от Morze701

Если это делать грамотно, то гарантия остается. Это раз. А два, это то, что сам факт изменения программы мало кого волнует даже у дилера

вообщето при выходе из строя двигателя или коробки производитель первым делом требует скрин последнего ездового цикла, а то и последних нескольких циклов, а это зафиксированные ошибки и физические параметры в момент их проявления а также максимальные значения за цикл и если обороты допустим были превышены от стандартной прошивки то негарантия, если ПО не родное то негарантия, по крайней мере у ниссан так. А до этого момента ОД всё равно что у вас залито в ПО

[Morze701]

Сообщение от archibalddias

вообщето при выходе из строя двигателя или коробки производитель первым делом требует скрин последнего ездового цикла,

у рено это так называемая "карточка диагностики" (это помимо скринов ошибок и id электроники). отправляется автоматом при завершении сеанса компьютерной диагностики. подозреваю, что выявить модифицировано ли ПО все же невозможно.

[Погранец]

До Дуси был Логан с прошивкой от Паульса. Был доволен. На Дусю купил и установил джеттерhttp://jetterauto.ru/ и даже жена почувствовала разницу. Даже в режиме эконом машина отлично ведет себя на разгоне. Рекомендую. Производители дают неделю бесплатного теста. Уверены в своей продукции...

[Morze701]

Даешь холивар "чип-тюнинг против свистоперделок на педаль" !!!

[mayorvs]

Да тут в этом отношении споров не будет, просто у многих установлен круиз-контроль с встроенной свистоперделкой и одновременно чип-тюнинг. Ни в какое сравнение эти две вещи не идут. В смысле джеттер/бустер и чип-тюнинг. Хотя если просто иногда быстро ускориться не глядя на расход, хватит и джеттера. Надо отдать должное, понимая как работает свистоперделка, при ее отключении я так не могу изобразить тоже самое тупо давя на газ, нет у меня такой привычки ездить педаль в пол.

[прибалт11]

Сообщение от Morze701

у рено это так называемая "карточка диагностики" (это помимо скринов ошибок и id электроники). отправляется автоматом при завершении сеанса компьютерной диагностики. подозреваю, что выявить модифицировано ли ПО все же невозможно.

А если машина проходила два-три раза ТО и ниразу диагностику компьютерную не делали......?

---------- Добавлено в 06:50 ---------- Предыдущее написано было в 06:48 ----------

Сообщение от Погранец

До Дуси был Логан с прошивкой от Паульса. Был доволен. На Дусю купил и установил джеттерhttp://jetterauto.ru/ и даже жена почувствовала разницу. Даже в режиме эконом машина отлично ведет себя на разгоне. Рекомендую. Производители дают неделю бесплатного теста. Уверены в своей продукции...

Есть тема на форуме, где по джеттеру уже высказались......и по плюсам, и по минусам.........так что "америку не открыли"......

[archibalddias]

Сообщение от прибалт11

А если машина проходила два-три раза ТО и ниразу диагностику компьютерную не делали......?[COLOR="Silver"]
....

а в чём заключается вопрос?

---------- Добавлено в 09:09 ---------- Предыдущее написано было в 08:50 ----------

Сообщение от Morze701

у рено это так называемая "карточка диагностики" (это помимо скринов ошибок и id электроники). отправляется автоматом при завершении сеанса компьютерной диагностики. подозреваю, что выявить модифицировано ли ПО все же невозможно.

если допустим ограничение по оборотам 7000, а максимальные обороты зафиксированы порядка 8000 и при этом время впрыска было отлично от 0, то во первых становится ясно что автомобиль эксплуатировался с нарушением условий эксплуатации, а возможным это стало из-за внесения изменений в ПО. Я не знаю точных цифр, не интересовался, но порядок примерно такой, то есть если у тебя чипованный двс но ты не гонщик то вероятней всего при гарантийном обращении вопрос о нестандартном ПО не встанет, (если сам не проговоришься )

[прибалт11]

archibalddias, вопрос к ссылке слов, приведенной над моими словами....
А именно, как я понимаю, то завод контролирует состояние автомобиля по карточке диагностики через определенный промежуток пробега или другого обращения к ОД. Предположим, случилась поломка двигателя.....а автомобиль, пробежав нууу, 60 000 км, ни разу не подвергался компьютерной диагностике...как тут вообще можно о чем-то сказать?
Про ошибки в памяти я понимаю, дело в том, что завод/ОД захочет посмотреть базу по машине.....а там и ничего и нету. Как же заключение по гарантийный случай/не гарантийный сделают?

[Morze701]

Сообщение от archibalddias

если допустим ограничение по оборотам 7000, а максимальные обороты зафиксированы порядка 8000 и при этом время впрыска было отлично от 0, то во первых становится ясно что автомобиль эксплуатировался с нарушением условий эксплуатации, а возможным это стало из-за внесения изменений в ПО. Я не знаю точных цифр, не интересовался, но порядок примерно такой, то есть если у тебя чипованный двс но ты не гонщик то вероятней всего при гарантийном обращении вопрос о нестандартном ПО не встанет, (если сам не проговоришься )

думаю, будет зависеть от ПО все же.
по каким параметрам можно "выцепить" модернизированое ПО ? это конечно же обороты (сдвиг отсечки), УОЗ, время впрыска, состояния обратной связи по ДК.
так вот, большинство кодов неисправностей имеют ограничение по оборотам, после которых они не фиксируются, т.е. те же пропуски воспламенения (любимые) не будут фиксироваться ни на 6000 об ,ни на 8000 об (к примеру, точных порогов не знаю), так что если эта ошибка вылезет, то обороты при которых она была поймана будут все равно в "допуске"
дальше. я не видел в доп. параметрах по любой ошибке, ни УОЗ, ни время впрыска. там такая чепуха как напряжение, обороты, скорость, статусы различные и т.п. И этот набор различается от ошибки к ошибки. В некоторых ошибках такой контекстной инфы вообще нет.
по карточке диагностики. в ней собирается инфа на момент подключения сканера: количество ЭБУ в сети, кол-во ошибок, версии ПО сканера, дата, статусы различные, переменные параметры на МОМЕНТ ПОДКЛЮЧЕНИЯ. это то, что я могу посмотреть в ней. может быть что-то еще отправляется невидимо. не знаю. на чтобы проанализировать было ли изменение программы, ЭБУ должен писать самостоятельно лог-файл при поездках, а потом их так же самостоятельно передавать. не думаю что ЭБУ это делает.

---------- Добавлено в 11:01 ---------- Предыдущее написано было в 10:54 ----------

Сообщение от прибалт11

А именно, как я понимаю, то завод контролирует состояние автомобиля по карточке диагностики через определенный промежуток пробега или другого обращения к ОД. Предположим, случилась поломка двигателя.....а автомобиль, пробежав нууу, 60 000 км, ни разу не подвергался компьютерной диагностике...как тут вообще можно о чем-то сказать?
Про ошибки в памяти я понимаю, дело в том, что завод/ОД захочет посмотреть базу по машине.....а там и ничего и нету. Как же заключение по гарантийный случай/не гарантийный сделают?

завод контролирует эти карточки только в момент отработки по гарантии.
если у вас сломается двигатель, то естественно завод потребует данных от ЭБУ. а что будет, если он их не получит, я не знаю. я вообще не знаю как этивашидилеры работают. "Сканирование" провести обязаны при ТО. Если не проводят, то нарушают процедуру ТО.
Нам препод (очень ушлый мужичок) на обучении рассказывал как он московских дилеров нагибал на бесплатное ТО. Просто принимая работу и подписывая заказ-наряд находил несколько невыполненных пунктов по сервисной книжке. Предъявлял им это, и добивался бесплатной работы вообче. Мужичок умный и хитрый. Сейчас начальник учебного центра автофрамоса.

[прибалт11]

Сообщение от Morze701

завод контролирует эти карточки только в момент отработки по гарантии.
если у вас сломается двигатель, то естественно завод потребует данных от ЭБУ. а что будет, если он их не получит, я не знаю. я вообще не знаю как этивашидилеры работают. "Сканирование" провести обязаны при ТО. Если не проводят, то нарушают процедуру ТО.
Нам препод (очень ушлый мужичок) на обучении рассказывал как он московских дилеров нагибал на бесплатное ТО. Просто принимая работу и подписывая заказ-наряд находил несколько невыполненных пунктов по сервисной книжке. Предъявлял им это, и добивался бесплатной работы вообче. Мужичок умный и хитрый. Сейчас начальник учебного центра автофрамоса.

Мужичок-то молодец....но этинашидилеры не утруждаю себя - ну нет специалиста по программам...ну и нету. Причем не боятся заявлять об этом во весь голос....
Но это,наверное, лучше, чем взяв для "закрывания дыр" какого-нибудь студента, начнут косяки с машинами творить.
Сосед кстати так и НЕ поехал на перепрошивку - то ли специалист не приехал, то ли позвонить забыли дилеры.......
Вот такое у нас обслуживание......отсюда и "детские" вопросы.

[gen]

Сообщение от Morze701

Нам препод (очень ушлый мужичок) на обучении рассказывал как он московских дилеров нагибал на бесплатное ТО. Просто принимая работу и подписывая заказ-наряд находил несколько невыполненных пунктов по сервисной книжке. Предъявлял им это, и добивался бесплатной работы вообче. Мужичок умный и хитрый. Сейчас начальник учебного центра автофрамоса.

Это ж надо с сервисной книжкой и видеокамерой стоять возле машины при выполнении работ по ТО. В заказ-наряде про работы, как я помню, написано "Комплекс ТО-15" и не раскрыто, что в этот "комплекс" входит.

[Morze701]

gen, "коплекс-сервис 15" отдельный вид услуги. Это не простое ТО. Цену на него и перечень так же регламентирует завод (если не ошибаюсь, в разработке это "комплекса" участвует тот же мужичок из моего прошлого сообщения).
а вообще я не помню как должны прописываться работы по ТО в заказ-наряде, там вроде тоже свои нюансы... я же не приемщик))))

[gen]

Сообщение от Morze701

gen, "коплекс-сервис 15" отдельный вид услуги. Это не простое ТО. Цену на него и перечень так же регламентирует завод (если не ошибаюсь, в разработке это "комплекса" участвует тот же мужичок из моего прошлого сообщения).
а вообще я не помню как должны прописываться работы по ТО в заказ-наряде, там вроде тоже свои нюансы... я же не приемщик))))

Думаю, при прописывании нюансов для Рено, мужичок учёл свой опыт "нагибания" дилеров на халявное ТО
А что может быть "простым ТО"? Если заводом оно не регламентируется, то перtчень работ должен как-то оговариваться-согласовываться с заказчиком?