|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
Результаты опроса: Есть ли Ваш Дастер с мотором 1,6 мощностью 114л/с масло?
|
Не ест. Не доливаю от замены до замены.
|
  
|
42 |
19.63% |
Доливаю меньше 0,5л на 1000км.
|
  
|
39 |
18.22% |
Доливаю больше 0,5л на 1000км.
|
  
|
3 |
1.40% |
Достало доливать, продал его.
|
  
|
1 |
0.47% |
Не знаю. Все проверяет ОД и я ему доверяю.
|
  
|
8 |
3.74% |
У меня нет Дастера с таким мотором.
|
  
|
121 |
56.54% |
 |
|
16.11.2017, 11:04
|
#1581
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 13.03.2015
|
Сообщений: 255
|
Время онлайн: 2 нед. 2 д. 15 ч. 34 мин. 38 сек.
|
Активность
: 113
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 04 ноя 2024 19:21
|
Адрес: Орен бурк
|
Автомобиль: Logan h4m , Duster f4r-фаза1
|
|
|
Re: Новый двигатель 1,6 мощностью 114л/с
Цитата:
Сообщение от Вовин 57
Да,прочитал. Но это на Ниссанах . На ВАЗе не усложняют а упрощают.Лучшее- враг хорошего.
|
да бросьте Вы эти сказки сочинять ))
сами придумали , сами -уверовали )
Никто нам мелким сошкам в дремучей недоразвитой России не позволит менять конструкцию отработанную и жертвовать репутацией концерна рено-ниссан !
Ещё раз повторю , -Алюсил это усложнение конструкции ! в плане сохранения требуемых ресурсно эксплуатационных качеств!
---------- Добавлено в 12:04 ---------- Предыдущее написано было в 11:56 ----------
Цитата:
Сообщение от эдди
Доброго всего! Это что, значит можно гильзы поменять если что? Или же в любом случае все на свалку и покупать новый блок или движок в сборе?
|
можно . вырезаются старые гильзы , подбираются заготовки , запрессовываюццо.
главное чтоб хватило квалификации конкретного сервиса и уровня его оборудованности
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
17.11.2017, 12:11
|
#1582
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 12.11.2017
|
Сообщений: 11
|
Время онлайн: 1 д. 15 ч. 15 мин. 18 сек.
|
Активность
: 6
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 мая 2020 10:13
|
Имя: Владимир
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Рено Логан дв H4m 114л.с.
|
|
|
Re: Новый двигатель 1,6 мощностью 114л/с
Цитата:
Сообщение от Филипок Чебурашкин
Никто нам мелким сошкам в дремучей недоразвитой России не позволит менять конструкцию отработанную и жертвовать репутацией концерна рено-ниссан !
|
А почему тогда клапанную крышку изменили , и клапан вентиляции картера простой нипепель а не электрический, как у Кашкая ?
|
|
|
17.11.2017, 13:45
|
#1583
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 21.12.2015
|
Сообщений: 2,044
|
Время онлайн: 4 мес. 1 нед. 6 д. 12 ч. 49 мин. 34 сек.
|
Активность
: 1557
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 15 Янв 2025 15:32
|
Адрес: Челябинск
|
Автомобиль: Duster 2015 1,6 4*4 с 2019 1,5dsi 4*4
|
|
|
Re: Новый двигатель 1,6 мощностью 114л/с
Цитата:
Сообщение от Вовин 57
А почему тогда клапанную крышку изменили , и клапан вентиляции картера простой нипепель а не электрический, как у Кашкая ?
|
Можно фото, на двигателе 1,6, нипеля
|
|
|
17.11.2017, 22:20
|
#1584
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 12.11.2017
|
Сообщений: 11
|
Время онлайн: 1 д. 15 ч. 15 мин. 18 сек.
|
Активность
: 6
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 мая 2020 10:13
|
Имя: Владимир
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Рено Логан дв H4m 114л.с.
|
|
|
Re: Новый двигатель 1,6 мощностью 114л/с
Цитата:
Сообщение от alex_175
Можно фото, на двигателе 1,6, нипеля
|
Я о том , что клапан работает как никель.
|
|
|
17.11.2017, 22:38
|
#1585
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 05.11.2012
|
Сообщений: 2,684
|
Время онлайн: 4 мес. 6 д. 15 ч. 1 мин. 31 сек.
|
Активность
: 3324
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 21 дек 2023 00:04
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Renault Duster 2.0 4х4, Dokker 1.6
|
|
|
Re: Новый двигатель 1,6 мощностью 114л/с
Цитата:
Сообщение от Вовин 57
А почему тогда клапанную крышку изменили , и клапан вентиляции картера простой нипепель а не электрический, как у Кашкая ?
|
Довольно принятая практика, когда на базе одного мотора делают ряд конечных продуктов. К4М у Мегана2 был другой, чем на Дастере. К7М на Логане и Кангу тоже разные прилично, так что это нормально.
|
|
|
18.11.2017, 00:26
|
#1586
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 12.11.2017
|
Сообщений: 11
|
Время онлайн: 1 д. 15 ч. 15 мин. 18 сек.
|
Активность
: 6
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 мая 2020 10:13
|
Имя: Владимир
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Рено Логан дв H4m 114л.с.
|
|
|
Re: Новый двигатель 1,6 мощностью 114л/с
Цитата:
Сообщение от u313
Довольно принятая практика, когда на базе одного мотора делают ряд конечных продуктов. К4М у Мегана2 был другой, чем на Дастере. К7М на Логане и Кангу тоже разные прилично, так что это нормально.
|
Согласен. Клапанная крышка похоже от Рено Флюинс . На ютубе нашёл. Интересно есть ли у них масложор. По поводу вывода показаний температуры масла в двигателе через приложение Torque , программа AUTOCOM тоже показывает . Ролик на ютубе.
|
|
|
19.11.2017, 16:17
|
#1587
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 17.08.2011
|
Сообщений: 92
|
Время онлайн: 5 д. 8 ч. 21 мин. 49 сек.
|
Активность
: 100
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 19 июл 2020 20:32
|
Адрес: Московская обл.
|
Автомобиль: CHEVROLET ORLANDO
|
|
|
Re: Новый двигатель 1,6 мощностью 114л/с
Цитата:
Сообщение от Вовин 57
Согласен. Клапанная крышка похоже от Рено Флюинс . На ютубе нашёл. Интересно есть ли у них масложор. По поводу вывода показаний температуры масла в двигателе через приложение Torque , программа AUTOCOM тоже показывает . Ролик на ютубе.
|
Есть масложор. В Рено-клубе есть тема. Так что это не новость для н4м и не пошло от ваза.
|
|
|
19.11.2017, 17:36
|
#1588
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 05.11.2012
|
Сообщений: 2,684
|
Время онлайн: 4 мес. 6 д. 15 ч. 1 мин. 31 сек.
|
Активность
: 3324
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 21 дек 2023 00:04
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Renault Duster 2.0 4х4, Dokker 1.6
|
|
|
Re: Новый двигатель 1,6 мощностью 114л/с
Цитата:
Сообщение от Вовин 57
Интересно есть ли у них масложор.
|
Масложор - для меня отдельная и актуальная тема. На работе были Рено (Клио, Меган, Кангу), проблемы масложора не было как класса, т.е. вообще никуда ничего не доливали от ТО до ТО. Перешли на Форды... фокус-2 (6 машин) ни один этим не страдал, а вот начиная с фокус-3 (105лс 6 машин, 125лс - 2 машины), мондео предыдущего поколения 160лс (2 машины), фокус-3 рейстал 150лс (3 машины), мондео последний выпуск - 1 машина... Так вот ВСЕ Форды (специально не поленился перечислить) жрут масло! На 2-3тыс литр доливаем. ОД реагирует спокойно, т.е. делать ничего не хочет. "А что вы хотите, это современные моторы, они должны подъедать масло"! И, судя по тому, что проблема не у конкретного экземпляра, а у всех машин, это действительно норма для этого г...
Не ну правда, что за авто в 21 веке, в которое все время чег ото подливать нужно, как в волгу! И при этом не датчика уровня масла, т.е. прое...ть уровень масла за нефиг делать, что у нас один водила и продемонстрировал, поймаю на Мондео клина. А если обычна девушка катается, которая привыкла от ТО до ТО ничего не делать? Мрак, короче, наболело 
|
|
|
19.11.2017, 22:43
|
#1589
|
Новичок
Подробнее
|
Регистрация: 05.08.2017
|
Сообщений: 2
|
Время онлайн: 21 ч. 49 мин. 1 сек.
|
Активность
: 4
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 22 ноя 2017 23:27
|
Адрес: Саратов
|
Автомобиль: Renault Duster Privilege 1.6 л. 4x4
|
|
|
Re: Новый двигатель 1,6 мощностью 114л/с
Цитата:
Сообщение от mlees
Ну, а все же : двигатель-то какой - HR16de или К4м ? Выходит - никто точно пока не знает ? печально...
|
У меня написано так-Двигатель 1.6 (H4M D430 P024026) 2017г.
__________________
Privilege 1.6 л. 4x4
|
|
|
20.11.2017, 00:19
|
#1590
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 01.03.2016
|
Сообщений: 225
|
Время онлайн: 1 нед. 13 ч. 22 мин. 7 сек.
|
Активность
: 222
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 21 мая 2022 21:08
|
Адрес: казань
|
Автомобиль: рено дастер
|
|
|
Re: Новый двигатель 1,6 мощностью 114л/с
...Мрак, короче, наболело  [/QUOTE]
Добавлю к Вашему списку еще Шкода Рапид с двигателем 98 л.с. Жрет от 500грамм на 1000 км. Вопрос даже не столько уже в жоре масла, как в том, на сколько хватит ресурса(пробежит ли движок свой рабочий срок.Не помню какой ресурс, по-моему 250000). Потом недешевая деталь-катализатор: при таком жоге масла представляю в каком виде изнутри катализатор, если сажа из трубы летит.И на сколько его хватит(деталька то не из дешевых). В принципе можно его и выбросить, но просто по сути то цепочка этих заводских недочетов напрягает.
|
|
|
20.11.2017, 12:03
|
#1591
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 11.09.2012
|
Сообщений: 3,444
|
Время онлайн: 4 мес. 1 д. 9 ч. 47 мин. 7 сек.
|
Активность
: 4528
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 апр 2025 08:28
|
Имя: Бубнов Михаил
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: duster privilege 2.0 4х4 МКП6
|
|
|
Re: Новый двигатель 1,6 мощностью 114л/с
Цитата:
Сообщение от эдди
...Мрак, короче, наболело
Добавлю к Вашему списку еще Шкода Рапид с двигателем 98 л.с. Жрет от 500грамм на 1000 км. Вопрос даже не столько уже в жоре масла, как в том, на сколько хватит ресурса(пробежит ли движок свой рабочий срок.Не помню какой ресурс, по-моему 250000). Потом недешевая деталь-катализатор: при таком жоге масла представляю в каком виде изнутри катализатор, если сажа из трубы летит.И на сколько его хватит(деталька то не из дешевых). В принципе можно его и выбросить, но просто по сути то цепочка этих заводских недочетов напрягает. 
|
А 500грамм или 500мл?
1000км по трассе на седьмой или по городу на первой- пятой?
Если расход больше 1000мл на 1000 км что предпринимают дилеры?
Свечи с пробегом не менее 5000км при расходе в 500гр в каком состоянии?
Расход в 500гр на 1000км был зафиксирован с момента начала эксплуатации или постепенно вырос?
98лошадей это 1,4т или 1,2т? ... Ну просто интересно
__________________
инь янь хрень
|
|
|
20.11.2017, 16:08
|
#1592
|
Читатель
Подробнее
|
Регистрация: 21.02.2013
|
Сообщений: 4,205
|
Время онлайн: 1 г. 5 мес. 1 нед. 2 д. 23 ч. 2 мин. 38 сек.
|
Активность
: 5555
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 мая 2025 22:19
|
Имя: Денис
|
Адрес: Резиновая
|
Автомобиль: renault duster lux 2015 2.0/mt/4x4/esp холодильнег :)
|
|
|
Re: Новый двигатель 1,6 мощностью 114л/с
Цитата:
Сообщение от u313
...Так вот ВСЕ Форды (специально не поленился перечислить) жрут масло! На 2-3тыс литр доливаем. ОД реагирует спокойно, т.е. делать ничего не хочет. "А что вы хотите, это современные моторы, они должны подъедать масло"! И, судя по тому, что проблема не у конкретного экземпляра, а у всех машин, это действительно норма для этого г...
|
А мош дело в масле? Форд любит энергосберегающие масла емнип...
ПС Правда, моя фо-фи 2008гв 1.6 120лс - не жрала... Обслуживался у ОД, кроме крайнего раза, но масло оригинальное лил... Форд Формула-бла-бла, чот типа того...
__________________
renault duster privilege 05.2013 2.0/mt/4x4/esp/RSWchip/rear quaife - угнан 23.06.2015
opel astra h 2007 1.8/140hp/mt/5d
Последний раз редактировалось bubba; 20.11.2017 в 16:43.
|
|
|
20.11.2017, 17:21
|
#1593
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 27.10.2013
|
Сообщений: 2,673
|
Время онлайн: 8 мес. 3 нед. 2 д. 21 ч. 12 мин. 27 сек.
|
Активность
: 3133
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 июн 2024 16:38
|
Адрес: ***
|
Автомобиль: Дастер 1,6
|
|
|
Re: Новый двигатель 1,6 мощностью 114л/с
Цитата:
Сообщение от u313
И при этом не датчика уровня масла, т.е. прое...ть уровень масла за нефиг делать, что у нас один водила и продемонстрировал, поймаю на Мондео клина.
|
а вот на ниссанах был уровень. Они ж знали !)))
Цитата:
Сообщение от archibalddias
98лошадей это 1,4т или 1,2т? ... Ну просто интересно
|
1 и 6 , 98 л.с. без "Т"
|
|
|
20.11.2017, 18:21
|
#1594
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 01.03.2016
|
Сообщений: 225
|
Время онлайн: 1 нед. 13 ч. 22 мин. 7 сек.
|
Активность
: 222
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 21 мая 2022 21:08
|
Адрес: казань
|
Автомобиль: рено дастер
|
|
|
Re: Новый двигатель 1,6 мощностью 114л/с
...98лошадей это 1,4т или 1,2т? ... Ну просто интересно[/QUOTE]
Прошу прощения за неточности: 500мл, двигатель 90 л.с., 1,6 литра, коробка пятиступка. Про дилера не скажу,хозяин сказал,что дилер,как в случае с нашими Дастерами 1,6 114 л.с., говорит,что это нормально для новых движков. Расход масла был с самого начала. Если интересует более подробная инфа, поспрашиваю хозяина, отпишусь.
|
|
|
20.11.2017, 22:52
|
#1595
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 12.11.2017
|
Сообщений: 11
|
Время онлайн: 1 д. 15 ч. 15 мин. 18 сек.
|
Активность
: 6
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 мая 2020 10:13
|
Имя: Владимир
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Рено Логан дв H4m 114л.с.
|
|
|
Re: Новый двигатель 1,6 мощностью 114л/с
Цитата:
Сообщение от u313
Я первый раз от Вас слышу, чтобы была отдельно температура масла на дастере. Датчик температуры ОЖ стоит в головке БЦ. А где датчик температуры масла? Уверены, что он вообще есть? А что Торкуе там показывает, так это может быть все что угодно. Прога типа универсальная, поэтому вариантов с показом полной фигни предостаточно.
У Вас случаем не АКПП? Может это температура масла в АКПП?
---------- Добавлено в 23:18 ---------- Предыдущее написано было в 23:14 ----------
Перегрев любой мотор не любит. Да, рейстал лишили температуры ОЖ (гореть им в аду), поэтому установка некой показывающей температуру ОЖ (но никак не масла) приблуды очень желательна.
Лучше всего поставить маршрутный комп типа Мультитроника. Да, подороже, но зато там будет все и сразу. Ну или если МК дорого, то есть отдельные индикаторы температуры ОЖ, подключаемые в тот же разъем диагностики.
|
Есть датчик температуры масла.В "умной" книжке нашёл. А то , сразу помидорами забрасывать.
https://www.manualslib.com/manual/56...page=95#manual
---------- Добавлено в 22:52 ---------- Предыдущее написано было в 22:46 ----------
https://www.manualslib.com/manual/56...page=94#manual
|
|
|
20.11.2017, 23:12
|
#1596
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 01.03.2016
|
Сообщений: 225
|
Время онлайн: 1 нед. 13 ч. 22 мин. 7 сек.
|
Активность
: 222
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 21 мая 2022 21:08
|
Адрес: казань
|
Автомобиль: рено дастер
|
|
|
Re: Новый двигатель 1,6 мощностью 114л/с
[QUOTE=Вовин 57;976444]Есть датчик температуры масла.В "умной" книжке нашёл. А то , сразу помидорами забрасывать.
датчик температуры масла есть,но он же не может показать нам температуру масла или его расход,ведь прибора никакого нет. Как нет и прибора показаний температуры ОЖ.
|
|
|
21.11.2017, 01:15
|
#1597
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 22.07.2016
|
Сообщений: 368
|
Время онлайн: 3 мес. 4 нед. 1 д. 20 ч. 18 мин. 25 сек.
|
Активность
: 366
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 23 июн 2023 09:22
|
Имя: Дмитрий
|
Адрес: Волоколамск - мусорный придаток Москвы.
|
Автомобиль: Люблю н4м РеноДастер 1.6 114л июль 2016 передний привод. Машиной доволен.
|
|
|
Re: Новый двигатель 1,6 мощностью 114л/с
Ребята... это всего на всего ПРОГРЕСС...  зачем там отвлекаться на температуры, давления... всё уже давно автоматика регулирует и отслеживает, бросьте желание назад ползти..
Нет его (прибора) да и нахрен он не нужен...
__________________
Передний привод рули д.
Накат отменный...
Н4М - Особо жуткий Пожиратель масла - уже более 100гр/тыщу..
|
|
|
21.11.2017, 01:20
|
#1598
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 11.09.2012
|
Сообщений: 3,444
|
Время онлайн: 4 мес. 1 д. 9 ч. 47 мин. 7 сек.
|
Активность
: 4528
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 апр 2025 08:28
|
Имя: Бубнов Михаил
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: duster privilege 2.0 4х4 МКП6
|
|
|
Re: Новый двигатель 1,6 мощностью 114л/с
Цитата:
Сообщение от Lelik76Rus
1 и 6 , 98 л.с. без "Т"
|
1 и 6 итого 7 это 90 или 110, как мне тут теперь правильно подсказывают
__________________
инь янь хрень
|
|
|
09.12.2017, 17:19
|
#1599
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 26.01.2017
|
Сообщений: 223
|
Время онлайн: 2 мес. 2 нед. 2 д. 11 ч. 27 мин. 8 сек.
|
Активность
: 294
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 авг 2024 02:46
|
Имя: Сергей
|
Адрес: Новгородская.обл.
|
Автомобиль: Duster Privilege 2.0 4/4 6МКПП 2012
|
|
|
Re: Новый двигатель 1,6 мощностью 114л/с
Про масложор. наткнулся на видео сборки двигателя К4М, и там показывает и объясняет автор, что среднее компрессионное кольцо неправильно промаркировано, и если поставить по маркировке - будет масло жор. Не, ну, а вдруг... вот так вот и косячат глобально при при сборке H4M... у одних жрёт, у других не жрёт...
Смотреть можно сразу с седьмой минуты.
|
|
|
12.12.2017, 19:13
|
#1600
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 21.11.2017
|
Сообщений: 57
|
Время онлайн: 6 д. 5 ч. 25 мин. 58 сек.
|
Активность
: 69
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 Янв 2018 20:03
|
Адрес: Crimea
|
Автомобиль: Дустер хачу
|
|
|
Re: Новый двигатель 1,6 мощностью 114л/с
Цитата:
Сообщение от alex_175
Ещё раз, я не адвокат рено, но есть машины с этим двигателем ушедшие за 100к ? Есть? Какие проблемы? Плюс я просил статистику помнится а продолжаем блабла. Без обид, по поводу блогеров, это их дела и проблемы, я верю в статистику, цифры не обманывают, в отличии от людей.
---------- Добавлено в 19:55 ---------- Предыдущее написано было в 19:54 ----------
Про сколько жрать это относительно
|
Именно это меня лично сильно смущает. Я уже перелопатил почти весь инет в поисках капиталенных Н4М. Чёто не много нашёл . Точнее, не нашел ничего) Может ещё рано?  Просто давно уже рассматриваю авто с этим движком к покупке... только очкую что-то.. Так то и 2 л. движок F4R тот еще подарочек
Цитата:
Сообщение от Pomalenky
Сегодня столкнулся с интригующим и вводящим в заблуждение моментом.При замере уровня масла,при изменении положения щупа в масляной трубке,имею ввиду поворот щупа на 180гр.вокруг оси,уровень масла меняется на 4 мм.То есть ,у нас есть возможность,вставить щуп в направляющую трубку в двух положениях,так вот.....если мы переворачиваем щуп,то разница в показаниях 4 мм,а это 200гр.масла.
|
Хмм, забавно... https://www.youtube.com/watch?v=DIfWVGu2eNI (С 2:50 )
И вот еще к причине масложора.. Так сказать, о культуре производства) https://www.youtube.com/watch?v=WzC5l80Hx2w (с 0:38)
Последний раз редактировалось yucca60; 12.12.2017 в 19:31.
Причина: дополнение
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 08:09.
|