Кондиционер

[wind204]

Комментарий модератора Xazergus: Течь конденсата в салон, обсуждается в отдельной теме Конденсат из кондиционера течёт под переднего пассажира. Просьба отнестись с пониманием!

Комментарий модератора Бертони: При не эффективной работе кондиционера в первую очередь проверьте фильтр салона!

Комментарий модератора Владимир Д: Масса фреона в системе кондиционирования Рено Дастер- составляет 475 грамм!!!!

[alex_175]

Безусловно я не специалист, но на всех трёх моих машинах кондей работал именно так вкл выкл, правда две из них были Рено)))

[alex5581]

Сообщение от Fabula_4x4

Так-так... я смотрю что с кондеем у многих... странности.
Чуток отвлекусь. Сам я работаю в фирме по производству кондиционеров - проектирование, сборка, испытания, сервисное обслуживание. То есть что такое кондей, как он работает, и т.д. - моя прямая обязанность.
Так вот заметил, что мой кондей на этом Дастере работает также странно - 5 сек работает - 5 выключен. Причем в салоне явно не прохладно. И это понятно - кондей, получается на 50% только работает... Поехал в сервис. А мне на голубом глазу там рассказывают, что это... нормальная работа кондея. Так, мол, на ВСЕХ(!) машинах. На мои протесты, что это глупость, нельзя компрессор дергать 720(!) раз в час, вынос масла из него, что Bitzer, к примеру запрещает включать чаще 6 раз в час, Сьера требует работы минимум 1 минуты и т.д. - меня подвели к тестовому Дастеру - завели - такая же фигня. Завели Дастер клиента, уже с хорошим пробегом - такая же фигня. Но все-таки долили 50 грамм. Но протестить времени уже не было, на выходных займусь. Заодно после выходных подключу манометры и посмотрю, что там с давлениями на линиях нагнетания и всасывания. По моему глубокому убеждению - сие есть глупость, такая работа кондея, если это заложено конструкцией.
Зы. На предыдущем Дастере кондей молотил непрерывно.

Отпишитесь тут! Буду ждать ваших заключений по этому поводу! Я тоже ездил к дилеру, сказали что всё норм! Но не морозит кондиционер хоть ты тресни! Включается и отключается постоянно.

[alex_175]

что б говорит "не морозит" имхо надо оперировать/приводить цифры. Есть определенный алгоритм замера температуры, на выходе если память не изменяет должно быть 10-12 гр , в моём случае именно так, но кондея явно не хватает.

[Михалыч35]

Видать лето подошло,темка ожила. В холод незавод,вот веселая машинка.

[alex_175]

Сообщение от Михалыч35

Видать лето подошло,темка ожила. В холод незавод,вот веселая машинка.

тьфу тьфу за три зимы ни одного не завода, правда и мороза особого не было ( 30-35)

[Morze701]

Сообщение от Fabula_4x4

А что, его кто-то видел? Он снаружи где-то на испарителе висит? Просто датчик температуры - вещь весьма инертная, если это не термопара и за 5 секунд не будет успевать нагреться-остыть. Такая работа больше похожа на датчик давления, оно действительно меняется очень быстро.

Видел. Цикличность работы компрессора из-за него

[archibalddias]

Сообщение от Fabula_4x4

Так-так... я смотрю что с кондеем у многих... странности.
Чуток отвлекусь. Сам я работаю в фирме по производству кондиционеров - проектирование, сборка, испытания, сервисное обслуживание. То есть что такое кондей, как он работает, и т.д. - моя прямая обязанность.
... ИНа мои протесты, что это глупость, нельзя компрессор дергать 720(!) раз в час, вынос масла из него, что Bitzer, к примеру запрещает включать чаще 6 раз в час, Сьера требует работы минимум 1 минуты и т.д. - ....

А Вы знаете почему Bitzer и Сьера этого требуют и чем отличается стационарный кондей от автомобильного? А знаете что на некоторых авто компрессор отключается каждый раз когда газ в пол продавливаешь и включается если педаль отпускают? А знаете зачем?

---------- Добавлено в 10:49 ---------- Предыдущее написано было в 10:47 ----------

Сообщение от Morze701

А че решать. Резистор вместо датчика температуры испарителя. Будет шпарить на все деньги без периодических выключений.

Дим, а испаритель не обляденеет?

[vovik1959]

Сообщение от alex5581

Настала и у нас жара + 28!

Разве это жара,я при такой Т еще кондер не включаю,вот +33-36 уже жарковато. А на счет работы кондея французы перемудрили, программно заложили продолжительность работы кондения в зависимости от оборотов вентилятора печки(а сделано это в угоду экологии),все бы ничего,но на 4-й скорости стоит такой шум,что очень напрягает. Можно было сделать как в Ладах 4*4,поставить ручной регулятор продолжительности работы кондея,а то ездить с вкл. 4 -й скор. печки просто не комфортно,даже музыка не спасает.

[Dusvod]

Кондей на Дастере - условность. Я уже бросил мысль добиться охлаждения салона. По-моему, конструктивно недостаточна мощность холодильной машины или мала площадь теплообменника, в котором должен охлаждаться воздух (маловероятно).
Производительность вентилятора (т.е. расход воздуха через сопла системы вентиляции) особенно на 4 скорости вполне достаточна, и стёкла тут не причём (по опыту других машин). Просто недостаточная холодопроизводительность.

[alex_175]

archibalddias, бесперспективняк, это как с ветряными мельницами воевать. Возможно ошибаюсь, просто подтягивается поколение, которое учили на от***сь, причем и в школе и в институте.((

---------- Добавлено в 16:46 ---------- Предыдущее написано было в 16:42 ----------

Dusvod, возможно вы и правы про стекла, я свое предположение высказал исходя из своего опыта , был Логан первой генерации))), с древним двигателем 1,6 8кл кондея хватало, если в Дастер померить температуру выходящего воздуха она будет в районе 12-15 гр . Про стекла предположил так как ставя сеточку на окно заметно становится прохладней.

[Евгений 74 rus]

Сообщение от alex_175

Про стекла предположил так как ставя сеточку на окно заметно становится прохладней.

??????????????? что за сеточку на окно??

[Dusvod]

Теоретически, экранируя стёкла мы снижаем количество тепловой энергии, приходящей в салон в виде излучения (актуальная для нас форма теплопередачи в солнечный день). Конечно, охлаждение салона должно ускоряться.
Но тогда опять же конструктивный просчёт! Почему при штатных стёклах и штатной теплоизоляции кузова не хватает производительности штатного кондея? Почему владелец машины должен изголяться в поисках прохлады в салоне? Ни в одной из машин разных классов, которые были у меня, такой проблемы и близко не было.

[Михалыч35]

Наверно всё-таки вспомните изначально то что было в основе Дастера? Правильно, боджетность, слепили из того что было,вот и кондишн наверно бюджетненький. Хотя была у меня когда то Нексия,тож простенький папелатц,но там реально можно было обледенеть.

[Dusvod]

Сообщение от Михалыч35

Наверно всё-таки вспомните изначально то что было в основе Дастера? Правильно, боджетность, слепили из того что было,вот и кондишн наверно бюджетненький. Хотя была у меня когда то Нексия,тож простенький папелатц,но там реально можно было обледенеть.

Вот-вот! Была у меня КИО-РИО 2009 г (90 л.с.), так в ней замёрзнуть можно было. А в Дастере моём 143 л.с. и только видимость кондея.

[vov-ka]

Сообщение от Dusvod

Вот-вот! Была у меня КИО-РИО 2009 г (90 л.с.), так в ней замёрзнуть можно было. А в Дастере моём 143 л.с. и только видимость кондея.

Не там Вы живете
У нас норма+35С...и может и до +45С в тени. При до +30С кондюх у Дастера (дорестайла) справляется, потом тухнет и чем жарче, тем сильнее. У предыдущего авто (Ланос) кондей тух при +40С, при +45 тухла уже машина. Дастер тухнет по набору скорости от +35С (даже на 2-х литрах). Расчитан кондюх у Дастера скорее всего на +30С и с этим он справляется спокойно, а дальше- причина из-за чего он начинает слабо холодить- избыток хладона из-за недостаточного охлаждения конденсатора (радиатора)+ бюджетность марки и большой объем салона

[alex5581]

Я не могу понять почему включается компрессор всего на 5 секунд, а потом выключался на 20 секунд! Этого не хватает для остывания салона! Сегодня на дворе 33 градуса! Совсем печаль с кондеем! Что говорить про юга где 40 - 45, вообще наверное жесть! Можно как то увеличить работу кондиционера с 5 ти секунд, ну хотя бы на 15? 15 работает 15 не работает! Ну как вообще можно было такое придумать! На прошлой машине тойоте королле кондей работал идеально! Я даже не слышал что там что то включается, выключается! Хрень полная!

[Sveaman]

Да, кондей слабоват. На Калине стоял панасоник, фигачил холодом так, что в +35 за бортом в салоне было даже холодно, если на водителя дуть. Тут такого нет и в помине, приходится вентилятор на тройку ставить и обдув в лицо, тогда комфортно.

[vovik1959]

Сообщение от Sveaman

, кондей слабоват

да кондей нормальный,но ещё раз повторяю,чем меньше скорость вентилятора печки,тем меньше времени работа компрессора. У нас сегодня за бортом +35,на 4-й скорости печки все нормально даже холодно,как было в Калине и Шниве,на 3-й уже впритык,но ещё терпимо,на 2-й уже жарко. На Шниве пользовался только 2-й и 3-й скоростями(в Калине вообще был климат-контроль),но там компрессор молотил постоянно,отключался кратковременно,если резко нажать на педаль газа.А тут Евро 5 замутили.

[Morze701]

Сообщение от archibalddias

Дим, а испаритель не обляденеет?

А хер его знает. На первой фазе чето не обмерзал. Пробовать надо.

---------- Добавлено в 18:52 ---------- Предыдущее написано было в 18:46 ----------

Сообщение от vovik1959

А на счет работы кондея французы перемудрили, программно заложили продолжительность работы кондения в зависимости от оборотов вентилятора печки(а сделано это в угоду экологии)

А как контролируются обороты печки? Вы устройство АС на дастере представляете? Я вам скажу, что на приоре сложнее устроено.
Чтобы понять как обороты вентилятора печки влияют на цикличность, представьте себе кубик льда, и прикиньте, в каком случае он будет быстрее таять, когда он просто лежит на тарелке, или когда в добавок на него дуют из фена теплым воздухом.

Если у кого-то есть желание экспериментировать с резисторами, или просто хотят убедится, что все работает криво ровно на столько, на сколько придумано изначально, вот, меряйте сопротивление датчика:
-5С 11510-11818
0С 8910-9090
5С 6906-7090
10С 5400-5571
15С 4251-4408
20С 3372-3513
25С 2694-2819
30С 2166-2276
35С 1752-1849
40С 1426-1511
45С 1167-1242
50С 960,3-1026
55С 794,4-851,9
60С 660,6-711,1

[Fabula_4x4]

Сообщение от archibalddias

А знаете что на некоторых авто компрессор отключается каждый раз когда газ в пол продавливаешь и включается если педаль отпускают? А знаете зачем?

Знаю. Но к данной теме, это не относится, верно?

Сообщение от archibalddias

А Вы знаете почему Bitzer и Сьера этого требуют

Для нормальной циркуляции масла в системе.

Сообщение от archibalddias

а испаритель не обляденеет?

Испаритель обледенеет в случае, если мы будем кипеть очень низко - от минус 10 градусов. А случиться это может если температура на входе в испаритель будет очень низкая или мало хладагента.

Сообщение от Dusvod

Кондей на Дастере - условность.

На Дастере первой генерации работал совершенно нормально, его хватало в поездках на юг.

Сообщение от vov-ka

потом тухнет и чем жарче, тем сильнее

Естественно. Растет температура окружающего воздуха - растет конденсация - растет кипение - повышается температура на выходе.

Сообщение от vov-ka

а дальше- причина из-за чего он начинает слабо холодить- избыток хладона

Избыток - это аварийная остановка компрессора по реле высокого давления при расчетной температуре холодильной машины. Но никак не пониженная холодопроизводительность - она как раз из-за недостатка хладагента.

Сообщение от vovik1959

на 4-й скорости печки все нормально даже холодно

Увеличение расхода воздуха приводит к увеличению холодопроизводительности за счет работы ТРВ. Возможно, ТРВ изначально отрегулирован так, что имеет очень малый расход ХА и на малом расходе воздуха окончательно затыкается и машина встает по низкому давлению.
Таки посмотрел, что они мне сделали с кондеем. По сути - ничего, раньше было 5 на 5, теперь 8 секунд работает, 5 отдыхает. Жду в понедельник возврата переходников для подключения манометров. А заодно на трубы всасывания и нагнетания попытаюсь приделать датчики температуры, чтоб хоть как-то оценить перегрев и переохлаждение.