Duster vs Great Wall Hover

[Олег]

в защиту Ховера.....http://www.hover-club.ru/forum/topic7470.html

================================================== ===========

сравниваем только версии 4х4
за образец взят 2л дастер (в комплектациях дешевле или равно ховеру) и базовый ховер

Итак, отличия по опциям

Сравнение технических характеристик

Стоит еще учесть, что у ховера по умолчанию задний привод, у дастера передок.

Геометрия

Багажник визуально

Дастер



Ховер

[@ндрей86rus]

Сообщение от vir-smu15

мне думается это с целью просвещения. Хотят донести до нас заблудших что есть машины и получше.
"Миссионерство не всегда приносит успех. Нередко, те, кого миссионеры хотят обратить в свою веру, отвергают эти попытки, а иногда даже убивают миссионеров, как случилось с пятью протестантскими миссионерами из США в 1956 году, когда они пытались обратить в свою веру индейцев племени Хуаорани в бассейне реки Амазонки в Эквадоре"

Да ну не совсем вы правы, Great Wall Hover 3-й, 5-й вполне достойные авто, тем более в своей цене, просто для меня данный вариант очень устаревший, особенно в плане рамы и заднего привода, и такой вариант яб рассматривал, только живя где нибуть в сельской местности. Ховер 6-й очень интересный вариант, но для меня китайский паркетник за миллион это слишком, в такой цене много конкурентов и достойных машин, по крайней мере которые через 3-5 лет пользования будут стоить достойных денег, а не как два комплекта резины.
Может быть, как тут писали ранее, если китайские машины, в том числе Great Wall Hover-ы станут спустя года, такими же рентабельными как тойоты, сузуки или хотя бы уровня рено, хундая и подобных, буду рассматривать при покупке и их. А пока .....

[прибалт11]

Чтобы поменялось лет через 10 в автомобилестроении, надо поменять подход к этому. Тогда,возможно, и появятся другие машины. Но пока подход-то не меняется - слизывание автомобилей как было, так и продолжается.

[vir-smu15]

Сообщение от @ндрей86rus

Да ну не совсем вы правы, Great Wall Hover 3-й, 5-й вполне достойные авто

да я собственно и не утверждал обратного. если посмотрите в начале темы отписывал, что всерьез рассматривал ховер как претендента на покупку. тестил и бензиновую и дизельную версию, курил форум ховерклуба. просто по совокупности определенных качеств выбрал дастер, но мне и в голову не приходило после покупки сходить к ховероводам

[AndreyRud]

Сообщение от vir-smu15

просто по совокупности определенных качеств выбрал дастер, но мне и в голову не приходило после покупки сходить к ховероводам

А к тойотоводам?
Ну если тебе после покупки стали не интересны другие разные машины и производители, то остальные тут причем?

прибалт11, Ладу Ларгус слизали с рено и получилось весьма недурственно. Что почетного в самостоятельном изобретении очередного велосипеда, особенно в 21 веке?

Моему Н2 6 лет, почти 100 000 км, менял механизм подключения переднего привода еще по гарантии, магнитолу и несколько лампочек. Остальное ТО у диллера по регламенту. Проблем 0.

[Birukov]

Сообщение от AndreyRud

прибалт11, Ладу Ларгус слизали с рено и получилось весьма недурственно. Что почетного в изобретении очередного велосипеда, особенно в 21 веке?

Слизали Там от Лады только шильдик Вы историю модели бы почитали, это не китай-копия, это лицензионное производство под другим брендом.

[прибалт11]

Сообщение от AndreyRud

А к тойотоводам?
Ну если тебе после покупки стали не интересны другие разные машины и производители, то остальные тут причем?

прибалт11, Ладу Ларгус слизали с рено и получилось весма недурственно. Что почетного в изобретении очередного велосипеда, особенно в 21 веке?

Например, мне остальные машины интересны в виде изучения их в журналах типа "За рулем" и телепередачах подобных "Автотайм" - где дается немного углубленная общая информация.
Ну уж не лазание по форумам этих машин и, тем более, вступление в споры о том, чья машина лучше.
Что я от этого получаю? Ни-че-го, просто пытаюсь доказать что моя машина самая лучшая и я сделал правильный выбор?
Про Ларгус Вам ответили выше.

[AndreyRud]

Сообщение от Birukov

Слизали Там от Лады только шильдик Вы историю модели бы почитали, это не китай-копия, это лицензионное производство под другим брендом.

Лицензионное производство чего? Где исходник в таком корпусе от рено? Есть только дасия. Что только подтверждает бессмысленность изобретения велосипеда. И для ховера такой исходник есть - исузу актиом - машина для американского рынка, между прочим, и весьма там не дешевая. На некоторых двигателях ховера стоит клеймо митсубиси и коробки с логотипом хундая и киа...

[zhiv]

Сообщение от AndreyRud

Лицензионное производство чего? Где исходник в таком корпусе от рено?
Для ховера такой исходник есть - исузу актиом - машина для американского рынка, между прочим. На некоторых двигателях ховера стоит клеймо митсубиси и коробки с логотипом хундая и киа...

Иногда лучше жевать, чем по клаве стучать, за умного сойдешь!

[Xazergus]

AndreyRud, вы вкурсе про слияние рено и автоваза?

например вот фото подкапотного пространства ларгуса


сейчас конечно точных цифр не знаю, но с пол года назад локализация ларгуса была 62%, например у дастера порядка тех же 60%.

[AndreyRud]

Сообщение от Xazergus

сейчас конечно точных цифр не знаю, но с пол года назад локализация ларгуса была 62%, например у дастера порядка тех же 60%.

И что? Нужно непременно изобретать велосипед и делать свои подвески и двигатели? А когда локализуют производство двигателя полностью будет руссо-копия по примеру китай-копии? Чего плохого в локализации и чем локализация здесь отличается от локализации в Китае?

[прибалт11]

Сообщение от Xazergus

AndreyRud, вы вкурсе про слияние рено и автоваза?

например вот фото подкапотного пространства ларгуса


сейчас конечно точных цифр не знаю, но с пол года назад локализация ларгуса была 62%, например у дастера порядка тех же 60%.

Нееее...там Ховер с Исузу "сливаются" наверное и "Исузу" выпускает свои машины под брендом Ховер.

AndreyRud, отличается тем, что ВАЗ входит в альянс Рено-Ниссан и контролируется этим альянсом, ну а вот Ховер никак не входит с Исузу в альянс. Или у них совместная компания образовалась и японцы стали китайцев контролировать?

[zhiv]

AndreyRud, у аксиома какой там дрыгатель стоял?
А какой на Ховер поставили?
Или что Ховер по сравнению с Аксиомом резко сбросил вес?
Так же можно поговорить есть ли что то общее в трансмиссии Асиома и Ховера.

[AndreyRud]

Сообщение от zhiv

Так же можно поговорить есть ли что то общее в трансмиссии Асиома и Ховера.

Естественно. И та и другая ведут свое начало от исузу труппер/родео. Какая разница кто в какой альянс входит? Лендровер принадлежит Махиндре(или Тате), от чего ни махиндре не лучше, ни Лендроверу не хуже.

[@ндрей86rus]

Сообщение от zhiv

AndreyRud, у аксиома какой там дрыгатель стоял?
А какой на Ховер поставили?
Или что Ховер по сравнению с Аксиомом резко сбросил вес?
Так же можно поговорить есть ли что то общее в трансмиссии Асиома и Ховера.

Кроме внешнего вида и концепции размещения агригатики, ничего общего!
Движка на АКСИОМ 3,5 литра V6-ка, салон вообще земля и небо.

[AndreyRud]

Сообщение от @ндрей86rus

Кроме внешнего вида и концепции размещения агригатики, ничего общего!

Конечно ничего общего. Многие детали подвески на ховер подходят от исузу труппер/родео. По крайней мере на Н2 подходят.

[Xazergus]

Сообщение от AndreyRud

И что? Нужно непременно изобретать велосипед и делать свои подвески и двигатели? А когда локализуют производство двигателя полностью будет руссо-копия по примеру китай-копии? Чего плохого в локализации и чем локализация здесь отличается от локализации в Китае?

Локализация дешевле импорта. В такие рамки поставлены автопроизводители во многих странах мира, Россия к этому идет. Создаются рабочие места, платятся налоги и т.д. Ну и растамаживать в долгосрочной перспективе дороже, чем покупать на внутреннем рынке. Умные компании это уже давно просекли. Думаете этим занимается только РЕНО и только в россии?
Ошибаетесь


можете почитать ради самообразования

[Hudozhnik]

Давайте не путайте локализацию (когда изготовление происходит под контролем и по технологическим картам донора) и копирование - когда деталь вроде та же, но каким образом и из какого качества материала она сделана - хз.

[AndreyRud]

Сообщение от Hudozhnik

Давайте не путайте локализацию (когда изготовление происходит под контролем и по технологическим картам донора) и копирование - когда деталь вроде та же, но каким образом и из какого качества материала она сделана - хз.

Ну и много контроля на конвейере шеви-нивы вы видели? А это GMC между прочим. Сегодня хз из чего делают только у нас, другие давно поняли что это себе дороже. Тем более, что крякнувший из-за брака двигатель скорее всего придется менять по гарантии. И где эти массовые замены двигателей ховеров?

[zhiv]

Сообщение от AndreyRud

Какая разница кто в какой альянс входит?

И правда нету никакой разницы.
Вот есть альянс Рено(дачия)-Ниссан-Автоваз.
И он хочет в Европе продает Дастер под шильдиком Дачия.
В России, Бразилии и Индии продает Дастер под шильдиком Рено.
А на некоторых рынках будет продавать тот же Дастер под шильдиком Ниссан Террано!!!

[AndreyRud]

Сообщение от zhiv

И правда нету никакой разницы.
Вот есть альянс Рено(дачия)-Ниссан-Автоваз.
И он хочет в Европе продает Дастер под шильдиком Дачия.
В России, Бразилии и Индии продает Дастер под шильдиком Рено.
А на некоторых рынках будет продавать тот же Дастер под шильдиком Ниссан Террано!!!

И чего? Где эта разница? Вот есть GM и Шеви-Нива. Там технологии от ГМ?
Есть тот же ГМ и корейские седаны от бывшей Деу. Там тоже технологии ГМ? Или от почившей корейской компании, не сделавшей ничего примечательного кроме матиза. Или Пежо 4007 и похожий Ситроен. Там свои технологии или от митсубиси? Так в чем разница? Все кругом заимствуют. И во всех машинах полно китайских деталей (и вообще деталей со всего мира как штучно, так и целыми агрегатами) - сегодня это норма. И вам альянсы или ехать? Чего гарантируют эти альянсы? Что шнива не менее технологична/надежна/престижна чем Тахо?