Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > Общение > БЕСЕДКА
Важная информация
Старый 07.11.2010, 16:24   #1
Бертони
Дизельный Модератор.
 
Аватар для Бертони
Подробнее

Онлайн: Бертони вне форума
Был(а): 07 авг 2018 14:05
Имя: Валерий.
Адрес: Краснодар
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
Лампочка Бензин или дизель?

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Max51 Посмотреть сообщение
Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Настоящий Индеец Посмотреть сообщение
Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!


Комментарий модератора
:
Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере!

Учимся общаться культурно!

Последний раз редактировалось WolfAlex; 15.05.2017 в 21:36. Причина: добавил автора стиха
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 09.04.2014, 15:04   #6501
urm2003
Участник клуба
 
Аватар для urm2003
Подробнее

Онлайн: urm2003 вне форума
Был(а): 09 сен 2015 08:13
Имя: Александр
Адрес: Москва
Автомобиль: Продал Chevy Niva, купил Privilege 4x4 1.5 Diesel + Eberspӓcher HYDRONIC
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от HID Посмотреть сообщение
зацените
обратите внимание на 4 строчку результатов поиска!

P.S. это AkOm68 обнаружил (а то опять в плагиате обвинит )
А не зря стараемся!
  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 16:09   #6502
alexwmfx
Дастеровод - в почете
 
Аватар для alexwmfx
Подробнее

Онлайн: alexwmfx вне форума
Был(а): 26 апр 2024 10:26
Адрес: Крым
Автомобиль: Renault Duster 4x2 1,5 dCi МКП5
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Давайте по-мусолим сторону шумности в салоне на бензине и дизеле?
Например на 5-ступенчатом переднеприводном дизеле на 5 передаче при скорости 90 км/ч обороты 2250, шум двига достаточно не громкий, если под 3000 крутить уже изрядно слышно. А как на бензиновых с этим, отношение оборотов и скорости к шумности? Мерял ли то-нибудь децибелы смартфоном?))
__________________
Renault Duster 4x2 1,5 dCi МКП5
  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 16:48   #6503
TolR
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для TolR
Подробнее

Онлайн: TolR вне форума
Был(а): 03 апр 2021 21:18
Адрес: РФ
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 4х4 был, Х-Трейл Т31
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от alexwmfx Посмотреть сообщение
Давайте по-мусолим сторону шумности в салоне на бензине и дизеле?...Мерял ли то-нибудь децибелы смартфоном?
От шума дизеля на холостых мебель в ближайших домах сама ходит, а уж смартфон и в руках не удержать
  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 16:51   #6504
alexwmfx
Дастеровод - в почете
 
Аватар для alexwmfx
Подробнее

Онлайн: alexwmfx вне форума
Был(а): 26 апр 2024 10:26
Адрес: Крым
Автомобиль: Renault Duster 4x2 1,5 dCi МКП5
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от TolR Посмотреть сообщение
От шума дизеля на холостых мебель в ближайших домах сама ходит, а уж смартфон и в руках не удержать
Холостой опускаем)) в движении не на холостом едим слава богу)))
Хотя я на гору Ай-Петри по замерзшему серпантину поднимаюсь именно на холостом, отпустив все педали, ползет себе потихоньку))) без букса и напрягов)))
__________________
Renault Duster 4x2 1,5 dCi МКП5
  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 16:53   #6505
TolR
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для TolR
Подробнее

Онлайн: TolR вне форума
Был(а): 03 апр 2021 21:18
Адрес: РФ
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 4х4 был, Х-Трейл Т31
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от alexwmfx Посмотреть сообщение
Холостой опускаем)) в движении не на холостом едим слава богу)))
Хотя я на гору Ай-Петри по замерзшему серпантину поднимаюсь именно на холостом, отпустив все педали, ползет себе потихоньку))) без букса и напрягов)))
В МСК если в пробке рядом дизель, то массажер отдыхает
  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 17:09   #6506
alexwmfx
Дастеровод - в почете
 
Аватар для alexwmfx
Подробнее

Онлайн: alexwmfx вне форума
Был(а): 26 апр 2024 10:26
Адрес: Крым
Автомобиль: Renault Duster 4x2 1,5 dCi МКП5
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

https://www.youtube.com/watch?v=e6pKTv-iZII
хе-хе как дизеля в речку загнали
__________________
Renault Duster 4x2 1,5 dCi МКП5
  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 17:18   #6507
Бертони
Дизельный Модератор.
 
Аватар для Бертони
Подробнее

Онлайн: Бертони вне форума
Был(а): 07 авг 2018 14:05
Имя: Валерий.
Адрес: Краснодар
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

По моему тему пора в юмор переносить
__________________


МОЙ БОРТОВИК.
Пробег 140000 км. с июля 2012 года.
  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 18:07   #6508
Ворчун2014
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Ворчун2014
Подробнее

Онлайн: Ворчун2014 вне форума
Был(а): 30 апр 2024 23:58
Адрес: Белгород
Автомобиль: Privilege 1.5 dci 4x4+ЕСП+пакет безопасность+пепельница
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от alexwmfx Посмотреть сообщение
https://www.youtube.com/watch?v=e6pKTv-iZII
хе-хе как дизеля в речку загнали
А разве это не 2-шка? По шильдику, вроде, на 2.0 больше похоже, да и разгазовывать так дизель незачем, да и не получится, пожалуй.
  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 18:23   #6509
Butch_d
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Butch_d
Подробнее

Онлайн: Butch_d вне форума
Был(а): 27 фев 2024 20:39
Имя: Дмитрий
Адрес: SPb
Автомобиль: renault duster 1,5 dci Expr + ПП
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от zhiv Посмотреть сообщение
Вот заводское пропан-бутановое оборудование на Дастере
http://auto.pravda.sk/testy/clanok/2...acno-a-pomaly/

---------- Добавлено в 08:44 ---------- Предыдущее написано было в 08:40 ----------

http://www.automobile-catalog.com/ca...5_4x2_lpg.html
Наконец-то нашелся адекватный оппонент, ссылку кинул.

да установка заводская, но только для двигателя 1,6 и только на монопривод.

вот по Вашей ссылке еще минус ГБО на бензинке:

Даже при наружной установке 34 литрового газового баллона в обзоре отмечается, что автомобиль нельзя ставить на закрытые парковки, гаражи и т.п.

ну а теперь о технологии которая экономически эффективнее дизеля в цифрах, но в РФ мы еще долго ее не увидим (LNG): http://www.freightlinergreen.com/calculator
__________________
_________________________________________________
  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 19:04   #6510
zhiv
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для zhiv
Подробнее

Онлайн: zhiv вне форума
Был(а): 13 мар 2021 15:43
Имя: Игорь
Адрес: Абакан
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Butch_d Посмотреть сообщение
Наконец-то нашелся адекватный оппонент, ссылку кинул.

да установка заводская, но только для двигателя 1,6 и только на монопривод.

вот по Вашей ссылке еще минус ГБО на бензинке:

Даже при наружной установке 34 литрового газового баллона в обзоре отмечается, что автомобиль нельзя ставить на закрытые парковки, гаражи и т.п.

ну а теперь о технологии которая экономически эффективнее дизеля в цифрах, но в РФ мы еще долго ее не увидим (LNG): http://www.freightlinergreen.com/calculator
Специально для тех кто вообще думать не хочет!
Двухлитровые двигатели на Дастеры ставят только для России и Бразилии!
Дальше объяснять надо, почему нет двухлитровых Дастеров с заводским ГБО.
  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 19:22   #6511
god1941
Живу я здесь
 
Аватар для god1941
Подробнее

Онлайн: god1941 вне форума
Был(а): 16 апр 2023 18:57
Имя: Ярослав
Адрес: Москва
Автомобиль: SantaFe, CR-V
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

1. Все дизелисты воняют соляркой!
2. И в салоне тоже воняет
3. K9K не едет(!!!)

---------- Добавлено в 19:22 ---------- Предыдущее написано было в 19:18 ----------

Цитата:
Сообщение от zhiv Посмотреть сообщение
Специально для тех кто вообще думать не хочет!
Двухлитровые двигатели на Дастеры ставят только для России и Бразилии!
Дальше объяснять надо, почему нет двухлитровых Дастеров с заводским ГБО.
Это потому, что Русские и южноамериканские испанцы не признают моторов, объем которых меньше двухлитрового пакетика "Любимого"
  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 19:39   #6512
ilion
.
 
Аватар для ilion
Подробнее

Онлайн: ilion вне форума
Был(а): 12 окт 2016 10:59
Имя: Игорь
Адрес: СПб
Автомобиль: Серебристый Duster 1.5dci Privilege+ESP круиз-контроль Drivenge прошивка от RSW
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от god1941
Русские и южноамериканские испанцы не признают моторов, объем которых меньше двухлитрового пакетика "Любимого"
к ним присоединяются североамериканские граждане, для которых двигатели, как правило, начинаются с V8 (ну на худой случай, с V6)
Видимо поэтому Дастеры не поставляются в США - сбыт не ожидается.
Опять же, как мне говорил приятель из NY, катавшийся со мной на Дастере: "Я не понимаю, у нас машины в Штатах стараются сделать как можно ниже, спрос на пониженный клиренс (чтобы сопротивление уменьшить, чтобы устойчивость большей была).
А в России, наоборот, все покупают и гоняют на бугаях с просветом не менее 250. И чем она выше над дорогой, тем считается круче"

---------- Добавлено в 19:39 ---------- Предыдущее написано было в 19:38 ----------

Цитата:
Сообщение от god1941
И в салоне тоже воняет
в салоне хорошая герметизация, поэтому тоже пахнет, как и в других машинах - запахом нюхающего.
  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 19:47   #6513
Serg119
Старожил
 
Аватар для Serg119
Подробнее

Онлайн: Serg119 вне форума
Был(а): 04 окт 2015 23:15
Адрес: Москва
Автомобиль: Дастер 2.0. МКП
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от ilion
Опять же, как мне говорил приятель из NY, катавшийся со мной на Дастере: "Я не понимаю, у нас машины в Штатах стараются сделать как можно ниже, спрос на пониженный клиренс (чтобы сопротивление уменьшить, чтобы устойчивость большей была).
А в России, наоборот, все покупают и гоняют на бугаях с просветом не менее 250.
Глупый ваши приятель. Американцы ездят по хайвеям, а мы по "направлениям". С Поповки на Черную грязь. Там и 250 порой мало.
  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 19:59   #6514
Butch_d
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Butch_d
Подробнее

Онлайн: Butch_d вне форума
Был(а): 27 фев 2024 20:39
Имя: Дмитрий
Адрес: SPb
Автомобиль: renault duster 1,5 dci Expr + ПП
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от МАКС31RUS Посмотреть сообщение
Сеньк'ю МАКС31RUS! Отличная передача. Всем рекомендую!

Профессор все-таки о метане и его бонусах, к сожалению о технологии 70-х годов CNG, а не современной LNG и еще упоминает про проблемы с качеством пропана.
Честно предупредил о негативных воздействиях связанных с повышенной температурой горения и слетания с гарантии без регистрации внесения изменения в конструкцию ТС.
__________________
_________________________________________________
  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 20:22   #6515
ilion
.
 
Аватар для ilion
Подробнее

Онлайн: ilion вне форума
Был(а): 12 окт 2016 10:59
Имя: Игорь
Адрес: СПб
Автомобиль: Серебристый Duster 1.5dci Privilege+ESP круиз-контроль Drivenge прошивка от RSW
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Butch_d
уж потрудитесь, окажите любезность.
все правильно, так и говорилось в первых рекламных проспектах о начале продаж Дастеров в России. В связи с ожидаемыми потребностями покупателей, в России в линейку двигателей был включен 2.0 литровый мотор и АКПП. Это не значит, что он сделан или поставляется специально для России.
  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 20:31   #6516
Duster-777
Завсегдатай
 
Аватар для Duster-777
Подробнее

Онлайн: Duster-777 вне форума
Был(а): 17 мар 2020 22:22
Адрес: Москва
Автомобиль: Дастер 4х4 АКП, люкс привеледж
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от HID Посмотреть сообщение
если ДТ при заправке лить в бак, а не на себя, как его запах попадет в салон?
Я тебе расскажу как. Всё же бывший дизелист. Бывает, что на асфальт на заправке разливают топливо. В темноте бывает не видно. Наступаеш, потом на коврик в машину попадает и воняяяяяет.
Да и сам шланг и рукоятка в солярке. Тут либо перчатки одевать или услугами заправщика пользоватся.
  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 20:37   #6517
god1941
Живу я здесь
 
Аватар для god1941
Подробнее

Онлайн: god1941 вне форума
Был(а): 16 апр 2023 18:57
Имя: Ярослав
Адрес: Москва
Автомобиль: SantaFe, CR-V
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Ворчун2014 Посмотреть сообщение
Если вообще руки периодически мыть (и не только) то никакие запахи не приживаются. У меня почему-то руки после заправки солярой не воняют, а салон и подавно.
Отговорки...

---------- Добавлено в 20:36 ---------- Предыдущее написано было в 20:34 ----------

Цитата:
Сообщение от HID Посмотреть сообщение
ага, а во всех бензиновых - стойкий запах газового одоранта, при чем даже в тех которых ГБО не стоит - вонять начинает от одной возможности установки ГБО

если ДТ при заправке лить в бак, а не на себя, как его запах попадет в салон?
Я вообще не понимаю ващих сравнений бензинового ГБО и стандартного дизеля. Сравнивайте ГБО на обоих моторах, в чем сложность? И то и то говно, убивающее двигатель.

---------- Добавлено в 20:37 ---------- Предыдущее написано было в 20:36 ----------

Цитата:
Сообщение от Duster-777 Посмотреть сообщение
Да и сам шланг и рукоятка в солярке. Тут либо перчатки одевать или услугами заправщика пользоватся.
Самое главное, это как раз пистолет. Перчатки - вариант, но возить их с собой = запах в салоне. Брать одноразовые = 10р к каждой заправке и полный багажник перчаток)))
  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 21:01   #6518
Duster-777
Завсегдатай
 
Аватар для Duster-777
Подробнее

Онлайн: Duster-777 вне форума
Был(а): 17 мар 2020 22:22
Адрес: Москва
Автомобиль: Дастер 4х4 АКП, люкс привеледж
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от МАКС31RUS Посмотреть сообщение
Тоже самое было с появлением "коммон рейл" на дизеле, все его боялись как огня и старались, если была возможность, брать авто и технику с плунжерными ТНВД, а сейчас их не выпускают, "коммон рейл" же, при таком же соблюдении правил эксплуатации(вовремя менять ориг. фильтр, заправка на хорошей АЗС) тоже прекрасно работает.
Ну и правильно боялись. У меня на старой машине ТНВД прекрасно работает! На любой соляре! А совремннные дизеля надо кормить только хорошим и без варинтов. Электронные форсунки часто слетают и стоят дорого. Так что про былую надёжность ТНВД полностью подтверждаю!
Минус там экономия топлива и слабосильность. Т.к. нет EFI . электронного управления.
  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 21:20   #6519
МАКС31RUS
Дастеровод - в почете
 
Аватар для МАКС31RUS
Подробнее

Онлайн: МАКС31RUS вне форума
Был(а): 29 ноя 2023 12:27
Имя: Макс.
Адрес: 31 регион
Автомобиль: Volvo XC 60; Duster 4х4 Luxe+ESP+ГБО
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Duster-777 Посмотреть сообщение
Минус там экономия топлива и слабосильность. Т.к. нет EFI . электронного управления.
Ну так это основная причина совершенствования, уменьшить расход(соответственно меньше выбросов) и увеличить мощность, снизить объем, вес(соответственно расход материалов) двигателя, капитализм - мать его.
  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 21:24   #6520
Duster-777
Завсегдатай
 
Аватар для Duster-777
Подробнее

Онлайн: Duster-777 вне форума
Был(а): 17 мар 2020 22:22
Адрес: Москва
Автомобиль: Дастер 4х4 АКП, люкс привеледж
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от МАКС31RUS Посмотреть сообщение
Ну так это основная причина совершенствования, уменьшить расход(соответственно меньше выбросов) и увеличить мощность, снизить объем, вес(соответственно расход материалов) двигателя, капитализм - мать его.
В России другие требования к машинам. Плохое топливо, плохие дороги.

Вы читали про то, что для Росии у дастера поставили 2л мотор, коробку автомат. Да и сам дастер сделан для плохих дорог Румынии и пришёлся кстати для России.
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 15 (пользователей: 0 , гостей: 15)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:26.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot