Замена клапанов обратки на форсунках

[barakuda66]

Здравствуйте все! При возникновении долгого запуска двигателя, а в дальнейшем и выяснения стравливания топлива в обратку пришлось менять клапана обратки( клапана гидрозатвора - так написано в автодоке).... Стоимость оригинальных клапанов составляла на тот момент 4700 с копейками... Оговорюсь сразу - машина не моя, а дядькина, пришлось регаться на данном портале и выяснять причины не запуска ДВСа.... В процессе самостоятельного изучения проблемы благополучно было сожжено 4ре свечи накала=)) купили по цене 950р оригиналы 8200 682 592.... Ну и озвучив цену Евгению ( мой Дядя) тот сказал что может попробуешь найти по дешевле, на что я ему сказал только китай... Ну тот давай китай, я его предупредил про скупого но решил дак решил=)) заказали китайские клапана тут http://promportal.su/goods/2312688/k...39294-9308.htm написав на почту... с учётом всех доставок вышло примерно 8000 рублей... слева родной справа соответственно новый.. далее установка (присутствует не норматив=)) уж как получилось=)никакой я не спец, дядька прикалывается просто постоянно=)) далее на авто, мотор телепает из-за того что снимали сразу 4ре форсунки, одну сняли на бумажке написали номер цилиндра, в тряпочку завернули и так далее.... По первому цилиндру обратка в идеале, по остальным так себе...
Вроде неделю откатали...Запуск: то как новая, то со второго оборота=)) обратку всегда показывает по разному...Сказал дядьке пусть копит на оригиналы..тем более щас стоят около 4000 рублей стали... Нашёл на другом портале, что якобы можно притереть клапана эти.. набадяжил пасты и попробовал, получилось плохо=)) обратка так и бежит с родного клапана... может потому что они калёные и покрыты спец слоем..?! Мнения, обсуждения и критика приветствуется....

[Бертони]

Modigar, я так понимаю, что она должна не лить, а просто сбрасывать давление через себя, но автор этой проблемы проверял форсунки на слив и ничего не увидел. Более того, писал, что слив с новыми клапанами уменьшился.

Сообщение от miuaz

ага в деревне где эти таксисты. Капельницу вешал после каждого раза при монтаже форсы и все было нормально, слив по сравнению со старо ми клапанами был минимальный. А ща при прокрутки стартером только капельки появляются воздуху не наблюдаю.

[Modigar]

Бертони, если быть точным, то она не сбрасывает давление а обратка это есть отработанная рабочая жидкость которая поднимает иглу. Количеством этого руководит как раз клапан. Он перепускает давление сверху иглы вниз и нижняя часть уходит в обратку.

[aca300]

Может попробовать вернуть старую на место 4-й (последней замененной) и попробовать завести? Может в форсунке дело?

[Modigar]

АКБ отключалось? Если нет то может попробовать отключить?

[Бертони]

Сообщение от Modigar

Бертони, если быть точным, то она не сбрасывает давление а обратка это есть отработанная рабочая жидкость которая поднимает иглу.

Так ведь у нас иглу поднимает электромагнитный клапан. А то, что ты описал, было в старых плунжерных ТНВД.

---------- Добавлено в 12:51 ---------- Предыдущее написано было в 12:50 ----------

Сообщение от aca300

Может попробовать вернуть старую на место 4-й (последней замененной) и попробовать завести? Может в форсунке дело?

Старой нет, менялся только клапан внутри форсунки.

[Modigar]

Бертони, клапан только перепускает топливо и это топливо разницей давления поднимает иглу. Была где то ссылка по работе наших форсунок, щас с телефона мне сложно найти ее.

[Modigar]

Вот нашел ссылку: http://www.common-rail.ru/tech/tech_03.php
Насколько я понимаю, наши (дорестайловые) форсунки DFI1.1 - DFI1.4

[Pavel Igorevich]

А после замены клапанов , надо ведь как минимум отнести прогнать на стенде форсунки и еще прописать их ? Или уже не обязательно)))

[AkOm68]

Сообщение от Pavel Igorevich

А после замены клапанов , надо ведь как минимум отнести прогнать на стенде форсунки и еще прописать их ? Или уже не обязательно)))

Приписывать не надо, если поставить их на те же места на котором и стояли, если пробег не большой можно и без стенда обойтись....

[Pavel Igorevich]

Как без стенда ? Ну Вы блин даете )))
Может конечно я уже старый и привык все правильно делать )))
Я ремонтировал форсунки несколько раз в своей жизни и то по своей вине.
Залил какое то овно .. Но там во всех случаев вариантов не было))
А так вообще даже когда просто вынимаешь на каждом пробеге в 70 000 для поверке ( я так делаю каждый раз), все равно на стенд. После стенда чистка "колодца", фрезеровка дна колодца, пламягасительную шайбу новую. Потом запуск после правильной прокачки форсунок.
А вот так вот на коленках разобрать, потом собрать , без стенда поставить и что бы все правильно работало ?))) Для меня фантастика)))

Мне как то дизелисты объясняли ! Самое главное правило для форсунок знаете какое ?
"В форсунку должно поступать ЧИСТОЕ топливо"
Грязное топливо ведет к переборке сначала топливной, потом двигателя ( из за неправильного впрыска)!
На одной из своих машин ( опель ) кроме заводских фильтров , ставил еще с мерседеса фильтр - Делфи !
Так вот сразу и забыл про форсунки ! Ловил все)))

[Modigar]

Pavel Igorevich, а какую роль в этом деле стенд играет?
"Продавливать" их не надо, распыл на глаз тоже не особо увидишь...

[Pavel Igorevich]

Я не спец в этом деле! НО !
сколько бы не видел это все , то понял что стенд прогоняет форсунки по "планам" той машины для которой они стоят в нескольких режимах.
От 250 до 1600 бар! То есть полная проверка работы форсунки.
И если как раз все параметры в норме , тогда и можно устанавливать на машину.
А так без проверок поставить , как она работать то будет?

[AkOm68]

Pavel Igorevich, на стенд форсунки надо если пробег свыше 150тыс, тогда на стенде будет видно требуется замена иглы и распылителя или не требуется....а на малом пробеге не требуется. В этой теме человек уже отписывался как "на коленке" перебрался и поехал, даже кто-то китайские ставил.

[Ворчун2014]

Сообщение от Pavel Igorevich

Потом запуск после правильной прокачки форсунок.

А прокачивать как надоть?

[Pavel Igorevich]

Сообщение от AkOm68

Pavel Igorevich, на стенд форсунки надо если пробег свыше 150тыс, тогда на стенде будет видно требуется замена иглы и распылителя или не требуется....а на малом пробеге не требуется. В этой теме человек уже отписывался как "на коленке" перебрался и поехал, даже кто-то китайские ставил.

Ну я как то смотрел видио , как на каком то Корейском авто снимали 3 и 4 форсунку гидравликой 12 тонной. Впечатлило!))
И вот теперь всегда стараюсь не допускать "прикипания" форсунки)))

[Modigar]

Сообщение от Pavel Igorevich

А так без проверок поставить , как она работать то будет?

Стенды нужны были, что бы определить на каком давлении форсунка открывается. У нас электромагнитный клапан и от давления момент открытия форсунки никак не зависит.

[Pavel Igorevich]

Сообщение от Ворчун2014

А прокачивать как надоть?

Ну как видел..Если делфи..
Попробую объяснить))
Устанавливаются ( на болты , все как надо) форсунки со смазкой, новой шайбой.
Прикручиваются на половину трубки подачи топлива к форсункам.
Электронные ...фишки не одеваются.
Прокачивается либо лягушкой либо насосом подкачки , что бы убрать воздух до насоса. Потом стартером пока не польется из под трубок подачи, так вроде убирается воздух до форсунок. Как только польется по одной затягивать гайки трубок . После вытирается все лишнее топливо под форсунками, одеваются электронные фишки и запускается мотор.
Ну как мог ....))

---------- Добавлено в 23:10 ---------- Предыдущее написано было в 23:08 ----------

Сообщение от Modigar

Стенды нужны были, что бы определить на каком давлении форсунка открывается. У нас электромагнитный клапан и от давления момент открытия форсунки никак не зависит.

Ну не знаю. Я все таки по старинки привык...
Потом еще как то попал в руки учебник по Делфи... Вот там то вообще столько всего написано)))
Правил...

[AkOm68]

Pavel Igorevich, данная прокачку не применима для нашего двига!!! Нельзя так прокачивать, просачивается только стартером и при полностью закрученный трубках подачи топлива.

[Modigar]

Сообщение от Pavel Igorevich

Я все таки по старинки привык...

"Старинка" к коммон-рейлу не применима, ввиду других принципов работы.

---------- Добавлено в 00:16 ---------- Предыдущее написано было в 00:15 ----------

Сообщение от AkOm68

данная прокачку не применима для нашего двига!!! Нельзя так прокачивать, просачивается только стартером и при полностью закрученный трубках подачи топлива.

Интересная инфа. Откуда ноги растут, чем объясняется и как удаляется воздух из системы?

[Pavel Igorevich]

На этой машине еще форсунки не доставал и даже не трогал)))
Спорить не буду ...))

Есть друзья по ремонту форсунок , когда к ним приедет такая машина, маякнут- специально поеду смотреть как и что там делается)))
Что бы быть в курсе))