дизель не заводится по утрам!!!

[алекскраснов]

Сегодня второй день подряд с утра не завелась машина., попытался подольше подержать стартер машина завелась,но мотор стучал, занял, не реагировал на педаль газа, и горела лампа стоп., в итоге после подкачки грушей она была ПУСТАЯ машина завелась в штатном режиме... ЧТО ЭТО? Неделю незад делал ТО-3., но то делали при мне вроде все сделали нормально., да и ещё самое интересное.,перед этой проблемой первый раз заправилсяна Газпроме до того только Лукоил иBP ., теперь вопрос., Чё делать? Оставлять на ночь машину у дилера нет возможности, а после не продолжительной стоянки машина заводится хорошо.,

---------- Добавлено в 08:35 ---------- Предыдущее написано было в 08:30 ----------

Я думаю что падает давление., может какая нибудь форсунка на держит., динамика нормальная никаких других изменений в работе мотора нет...

[Morze701]

Сообщение от semlis

Если уж и проверять наличие напруги на свечах,то на акб на минус цеплять надо,а лучше на мотор на массу.

Описанная мной проверка контролькой, это проверка на "обрыв" свечи. Это аболютный лидер среди неисправностей предпускового подогрева. Если свеча оборвана, то проверка заканчивается, ибо дальше бесполезно. Если проверка пройдена, включаем другие методы.
Если вы не поняли сути сказанного, то я наверно прекращаю объяснять, потому что вы меня либо тролите, либо не понимаете элементарного.

---------- Добавлено в 19:54 ---------- Предыдущее написано было в 19:52 ----------

Сообщение от semlis

Проще сопротивление померять,если уж добрались туда

Как раз таки с измерением можно ошибиться. Бывало что свеча звониться, а под нагрузкой (лампочкой) обрыв. Такое пограничное состояние. Проверка контролькой это исключает.

[semlis]

Сообщение от Morze701

Это как раз не 100%. На дастерах не сталкивался. Но видел на меган2. Повышенный ток свечи давал ошибку по реле подогрева. Естественно, свеча грела. И сопротивление в норме. И цепи исправны. Только ошибка. Здесь надо мерить ток, и сравнивать между собой. Бывает всякое.

Так глубоко не копал,я ж на своих машинах и на уровне любителя.А вот на диско одна свеча по сопротивлению звонилась как в норме,а электрод не накалялся.

[Morze701]

Сообщение от semlis

А вот на диско одна свеча по сопротивлению звонилась как в норме,а электрод не накалялся.

Сообщение от Morze701

Сообщение от semlis

Как раз таки с измерением можно ошибиться. Бывало что свеча звониться, а под нагрузкой (лампочкой) обрыв. Такое пограничное состояние. Проверка контролькой это исключает.

[semlis]

В принципе про свечи можно заканчивать,инфу всю дали,кому надо-проверить смогут.

[Олег53]

Похожая проблема случилась у моего отца,авто то заводится то нет,ошибок не выдает.Уже три недели у ОД,после проверки всего что только может быть нерабочим, выяснилось что все в рабочем состоянии.Пришли к выводу что проблема в мозгах.Ждут ЭБУ.Ждем и мы))) С толкача правда заводить не пытались.Тапками прошу не кидаться,тему прочитал бегло,т.к. в дизелях ноль.

[barakuda66]

Я свечи звонил по току, не выкручивая, скинул все колпочки со свечей, мультиметр в режим тока, один провод с мультиметра на плюс второй на электрод свечи, все свечи начинают с 15А спускаться к 13А и на убыль, долго мультиметр не держал , абсолютно одинаково....

[Morze701]

barakuda66, самая корректная проверка свечей. Только не каждый мультик выдержит.

[Snake2004]

Сообщение от barakuda66

Я свечи звонил по току, не выкручивая, скинул все колпочки со свечей, мультиметр в режим тока, один провод с мультиметра на плюс второй на электрод свечи, все свечи начинают с 15А спускаться к 13А и на убыль, долго мультиметр не держал , абсолютно одинаково....

ну нормально, если еще подержать к 10А примерно должно съехать, при повороте ключа в рабочее положение питание на свечи идёт (раз свечи рабочие, можно просто мерять напряжение на них)? Ну и если идёт, то можно заняться проверкой форсунок.

самая корректная проверка свечей. Только не каждый мультик выдержит.

Мультиметры как правило до 20А держат, а вот щупы более 5А редко, я имею ввиду комплектные щупы, самые китайские.

[Morze701]

Сообщение от Snake2004

(раз свечи рабочие, можно просто мерять напряжение на них)?

Можно, при условии, что свечи подключены.

Сообщение от Snake2004

а вот щупы более 5А редко, я имею ввиду комплектные щупы, самые китайские.

Ну если совсем китай, то лучше не лезть в диагностику, где цена ошибки во много раз выше цены мультика. Есть вполне сносный "китай", годный для цели диагностики.

[barakuda66]

Сообщение от Morze701

barakuda66, самая корректная проверка свечей. Только не каждый мультик выдержит.

Да у меня мультик дорогой какой-то и здоровый....

---------- Добавлено в 08:34 ---------- Предыдущее написано было в 08:31 ----------

Сообщение от Morze701

Можно, при условии, что свечи подключены.

Ну если совсем китай, то лучше не лезть в диагностику, где цена ошибки во много раз выше цены мультика. Есть вполне сносный "китай", годный для цели диагностики.

Питание на свечи проверял так: все колпачки сняты, ставлю мультик на напругу, плюс сую в один из колпачков минус на АКБ, показывает 5.6В поворачиваю зажигаение ничего не меняется.... Думаю чёто не так... одеваю три колпачка на свечи, ставлю мультик на ток, плюс в отстёгнутый колпачёк, минус на свободную от колпачка свечу включаю зажигание питания 0! вот отсюда и выводы что свечи в ступоре....

---------- Добавлено в 08:45 ---------- Предыдущее написано было в 08:34 ----------

Щас погнал в гараж, буду пробовать кидать провода напрямую с плюса акб секунд на 5-6-7 и запускаться.... Это даст более подробное выяснение причины...

[lex1187]

Сообщение от barakuda66

Всем привет! Образовалась такая проблема: ехали с рыбалки 110-120 км/ч нажимаю на педаль газа чек загорается, отпускаю - гаснет... вроде всё работает чек не горит, далее со временем запуск стал всё длиннее и длиннее... в итоге буквально пару дней назад утром было -7 и он не запустился вообще!!! Крутили маслали, собрали консилиум, попшыкали в воздухозаборник "бастрым стартом" еле еле завёлся.... Работает ровно как часики, стоит только заглушить минут на 20-30 всё, опять не зхапускается пока не пшыкнешь.... Пока горячий запускается, остывает нивкакую!!! Сегодня скинули все колпачки с свечей накала свечи проверили - целые, Далее провода : при выключенном зажигании мерию напряжение 5.6В показывает, включаю зажигание точно также показывает.. вывод не идёт питание на свечи при повороте ключа, хотя на приборке лампы накала горят и гаснут через несколько секунд... Подцепили сканер нашёл одну ошибку P0087 низкое давление в топливной системе, сбросили.. проблема не ушла!! Поскажите где искать питание на свечи накала? и где расположено реле свечей накала?

Вам уже люди давно подсказали в чём промлемма.. Но это конечно же ваше дело, хотите проверять свечи - проверяйте.
Только прогретый дизельный двигатель, с нормальной компресией заведется без всяких прогревов свечами.

[barakuda66]

Свечи накала 4.4В каждая.... Пришлось ещё до кучи купить новые свечи=) потому как свои спалили, щас пью чай и еду проверять форсунки.... А и ещё, реле, а точнее в автодоке бьётся как ЭБУ свечей накала, не щёлкает вообще, снимал и подавал на него питание..молчит.... может так и должно быть? Хотя вчера мильтиком проверял на проходящий ток, его не было.... жду свечи буду смотреть на вынутых, будут или нет разогреваться...

[Morze701]

Сообщение от barakuda66

Свечи накала 4.4В каждая....

Это напряжение питания на них такое?

Сообщение от barakuda66

А и ещё, реле, а точнее в автодоке бьётся как ЭБУ свечей накала, не щёлкает вообще, снимал и подавал на него питание..молчит.... может так и должно быть?

Это только название у него такое - реле. Там внутри транзисторы стоят. И управление у них хитросделанное.

[barakuda66]

Сообщение от Morze701

Это напряжение питания на них такое?
Это только название у него такое - реле. Там внутри транзисторы стоят. И управление у них хитросделанное.

Понятно, знать бы это раньше=)) возможно не пришлось бы заказывать новые свечи=) Форсунки льют в обратку со страшной силой, говорят можно заменить клапан, я так понял это распылитель? или что-то другое?

[HID]

Сообщение от barakuda66

я так понял это распылитель?

нет, это обратный клапан, а распылитель ниже по форсунке стоит.
Обратный клапан - держит давление, а когда это давление выше необходимого - стравливает излишки в обратку. При засорении клапан не перекрывается полностью и в результате необходимое давление не набирается - вся нужная соляра уходит в обратку.

---------- Добавлено в 17:18 ---------- Предыдущее написано было в 17:17 ----------

barakuda66, заменить клапаны можно, но качество и продолжительность службы ремонтных форсунок напрямую зависит от прямоты рук ремонтника и качества ремонтных клапанов.

[barakuda66]

Сообщение от HID

нет, это обратный клапан, а распылитель ниже по форсунке стоит.
Обратный клапан - держит давление, а когда это давление выше необходимого - стравливает излишки в обратку. При засорении клапан не перекрывается полностью и в результате необходимое давление не набирается - вся нужная соляра уходит в обратку.

---------- Добавлено в 17:18 ---------- Предыдущее написано было в 17:17 ----------

barakuda66, заменить клапаны можно, но качество и продолжительность службы ремонтных форсунок напрямую зависит от прямоты рук ремонтника и качества ремонтных клапанов.

Спасибо! А номер каталожный можно?

[HID]

Сообщение от barakuda66

А номер каталожный можно?

это лучше у Андрея AkOm68 спросить - он эту дорожку одним из первых прошел от начала и до конца (вроде как 2 раза уже...)

[НеЯ]

Сообщение от barakuda66

Форсунки льют в обратку со страшной силой

Вот об этом Вам пытались говорить на протяжении всего диалога, а Вы свечи, свечи.....
Результат? Соболезнования конечно, но все дружно пытались предотвратить дополнительные потери.

Сообщение от barakuda66

Понятно, знать бы это раньше=)) возможно не пришлось бы заказывать новые свечи=)

[HID]

barakuda66, нашел в теме по каталожникам:

клапан топливной форсунки Dci - 28239295

---------- Добавлено в 17:31 ---------- Предыдущее написано было в 17:27 ----------

barakuda66, если сами не занимались ремонтом топливных форсунок - советую поискать рядом тех кто этим на хлеб зарабатывает...
Ну или хотя-бы почитать тему Андрея, там и видео вроде были по замене этих клапанов...
Обратите внимание - при съеме форсунок с двигателя, нужно точно переписать их номера (какая где стоит), так как они прописаны в ЭБУ и если их потом перпутать - двиг не заведется даже с исправными форсунками.

[Modigar]

Сообщение от HID

продолжительность службы ремонтных форсунок напрямую зависит от прямоты рук ремонтника

А при установке клапанов как то можно накосячить?