НЕ штатная магнитола в Дастер

[R-2]

Я сейчас на логане езжу. Год ему. Решил в этот раз приобщиться к прекрасному. Сделал шви,
поставил голову алпайн
http://alpine.su/8_25_40_1029
Усилитель итон (взял чуть б/у у друга)
http://magnitola.ru/Eton-EC500-4-p-9...acturers_id=92
фронт длс
http://avtozvuka.net/DLS_R6A_Limited_Edition.html
саб фриэйр алпайн
http://alpine.su/8_32_59_197
провода не самые дешёвые дакс
У меня есть слух и я всё это оценил. Совсем не плохо. Хотя конечно я понимаю: это всё начальный уровень.
А когда я "открыл" для себя (три месяца ездил с настройками по умолчанию) настройки звука в меню.. Я вообще пришёл в состояние детского восторга..
Никогда не думал, что буду постоянно крутить настройки.

Решил покупать Дастер. Встал в очередь. И тут это.. Гармонь.
Нет, она гармонично вписывается в дизайн. И выглядит вполне себе ничего. Особенно, думаю, будет здорово во время сумерек. Когда формы будут уже погружаться в полу-мрак а подсветка, как маяк, обозначать интерфейс..
И уносить с собой эту гармошку не надо-я всегда об этом мечтал.
Но я люблю слушать музыку.. И я ещё помню как с удивлением обнаружил сцену, как стали выделяться отдельные инструменты, не заметные раньше в общей "каше"
Как разнообразят звучание низкие.. Не хочется отказываться от этого всего.

Вопрос к тем, кто понимает, зачем я установил всё вышеперечисленное в свою текущую машину: что делать? Судьба саба понятна. А вот что дальше?
Я уже мысленно примеряю усилитель в нишу в багажнике вместо домкрата (домкрат, балонник под пол), в нишу напротив стеллс? С акустикой тоже понятно-длс переезжает в дастер.
Дальше голова. Тут два варианта. Продаём гармонь аутентикам (думаю оторвут с руками-главное правильная ценовая политика) И ставим алпайн 1 дин и карман.
Второй вариант оставляем старую голову. И. не обращаем внимания на сцену когда нужен просто фон. И пытаемся исправить ситуацию с качеством, при желании, подключая айпод??
Прошу ответить тех, кто знает зачем вкладываются в автозвук. Прошу не начинать по десятому кругу споры на тему "нафига".
И прошу учесть, что я полный профан с точки зрения техники. Я просто как попугай повторил список что мне установили и всё..
Спасибо!

Вот что нашли наши коллеги по теме замены штатного устройства. Упор, как я понимаю делался на беспроблемную инсталляцию, как подключения так и внешнего вида, то есть рамки.

Сообщение от Ezdec

производитель RoadRover
по первой Intro CHR-1414DT вот такая инфа и в яндексе она подешевле)
http://market.yandex.ru/model-spec.x...1984&hid=90404
http://roadrover.ru/catalog/?prd=192


по второй Intro CHR-2266 U позиционируеться как штатная для Nissan но при этом
"Универсальная" http://roadrover.ru/catalog/?prd=71
обзор цен в яндексе http://market.yandex.ru/search.xml?t...90404&srnum=15


ну и конечно не кто не ставил

есть еще Intro CHR-7760 универсальная для рено http://roadrover.ru/catalog/?prd=50&brand=407


---------- Добавлено в 11:20 ---------- Предыдущее написано было в 11:07 ----------


а вот еще вариант нашел "Штатный Навигационный мультимедийный центр NaviPilot Renault Duster"
http://navishop.ru/catalog/88/1221/?r1=yandext&r2=


думаю что штатные они потомучто подних ничего докупать не нужно)
ставяться в штатное крепление

Сообщение от Dmitrich

Чтож, вот и первая ласточка, если так можно сказать.
По функционалу достаточно интересная. А как на деле, нужно заказывать, щупать....
http://www.aliexpress.com/product-fm...olesalers.html

Сообщение от 2009

Это отнюдь не первая...
Вложение 12739
http://www.driveav.com/product/RENAU.../0524/214.html
У этих многие заказывают всё расписано у "фокусников" как покупать, чего писать в письме.
Есть кто у них для Fluence покупал.
У сородичей http://www.fluence-club.ru/forum/sho...=1417&page=226 также вся тема з---а...
И ещё есть Вложение 12740
Много их всяких будет Вложение 12741

[evoname]

R-2;, Во-первых, мое (и не только мое) мнение, что в Логане играет ВСЕ. Нет, вообще ВСЕ! Я был в шоке, но что туда ни поставь - оно играет. Это касается и сабов и фронта и различных пищей и прочего. Геометрия салона такая. Последний такой авто на моей памяти - наш Тазик 2110... Так вот, не факт, что в Дастере все будет так же шоколадно, но хочется надеяться.
Саб фри-эйр в однообъемную машину Вы не поставите, думаю это понятно. Можно попробовать втиснуть его в ЗЯ - за советом как и стоит ли это делать - прошу на форумы Магнитолы... Фронт DLS R6A LE - просто распиаренная (там же на магнитоле) акустика, весьма посредственная кстати и уж никак не в пару альпу (звонкость множится на звонкость и создается эффект гиперпрозрачности, которая режет слух уже через несколько минут. Не люблю много хрусталя в музыке, особенно когда он там неуместен. Насчет перекочевывания ее в Дастер в добавку к штатной голове я бы тоже не советовал, ибо чувствительность маловата - не потянет ее встроенный в ГУ усилитель...
Для Вас наверное оптимальным вариантом будет попытка перенести все свое добро с логана в дастер без изменений (кроме саба, который наверное проще продать, чем мучиться и высчитывать для него литраж ЗЯ, т.к для фриэйра он явно будет немаленьким), потому что другой путь (оставить штатную голову дополненную своей акустикой) - вас не устроит прежде всего из-за незаточенности Вашего фронта под игру без усилителя. Да и кстати, многие альпы прекрасно дружат с управлением на руле.
Либо вариант два - нести штатную бошку к электронщикам, искать у нее линейники на плате и выводить. Операция стоит 500-1000р. и позволит Вам использовать Ваш усилитель и прочее без проблем со штатной головой, только одно НО - 50/50 попадете на генераторный вой в динамиках. Это уже зависит от качества звукового тракта ГУ.
PS Я в свое время все свое распродал и остался на штатке, как видите жив и не заморачиваюсь )))
PPS Все вышесказанное - мое мнение...

[Олег]

Нештатную возможную музыку или на что менять штатную обсуждайте здесь.

[evoname]

Garri;, насчет блютуса все не сложнее чем пользоваться гарнитурой - переводите ГУ в режим сопряжения, ищете в телефоне блютус-устройства - находите ГУ и добавляете, процедура ввода пароля на разных машинах реализована по разному - например на Митсу Аутлэндер его надо произносить голосом на английском и потом вводить произнесенное в телефон в качестве подтверждения.
Дальше все просто, садитесь в машину и если блютус у вас на телефоне включен - автомобильная акустика подключится аналогично гарнитуре автоматически.
Если во время прослушивания музыки в дороге поступит звонок - магнитола убавит громкость и выведет звонок на акустику Вашего автомобиля. Микрофон обычно прячут где-нибудь в районе козырька или плафона освещения над головой водителя.
От себя могу добавить, что функция удобна тем, кто постоянно рулит и чаще всего в дороге один, т.к порой пассажирам вовсе ни к чему знать о чем я говорю по телефону (в случае блютус-магнитолы никакой приватности)...
У меня к штатке подключен iPhone, стоящий на подставке (моя штатная голова может им управлять и воспроизводить отдельные треки или плейлисты или подкасты), на котором запущен навигатор и включен блютус. В ухе у меня гарнитура Plantronics. Все работает красиво до безобразия - сажусь в машину, подключаю iPhone одним кабелем и все - начинает играть музыка с того момента, где я бросил ее слушать, навигация (если она запущена) чуть приглушает музыку и произносит указания по маршруту также через динамики авто, если поступает звонок, музыка автоматом приглушается и звонок уходит на гарнитуру, минимум нажатий чего-либо, нет лишних свидетелей разговоров по телефону и все в одном. Сорри за пиар, так может наверное и андроид смартфон тоже.
Бонусом получаю классный звук (на фоне проигрывания с флешек и с CD) музыка с iPhone играется куда качественнее (недаром его звуковой тракт - стандарт де-факто среди компактных плееров), голова в этом случае является лиш усилителем, все преобразования выполняются внутри iPhone.
Потому то первым вопросом, заданным мной в этой ветке и был вопрос про iPod/iPhone, т.к от такого удобства я отказываться уже не могу...
Все ИМХО и не является рекламой - просто мне так удобно.

[evoname]

Для желающих значительно улучшить звук штатной системы без порчи имущества (ГУ, дверей и проч) позволю себе дать несколько советов, основанных на былом опыте:
1) Значительно улучшить звук даже без замены вообще чего бы то ни было можно всего лишь сделав шумо-виброизоляцию передних дверей. Делается часа за четыре под пивко. Затрат минимум. ВАУ-эффект обеспечен. Разбираем дверь и клеим на 70% поверхностей (ребра жесткости и мелочевку пропускаем, обрабатываем только большие плоские поверхности как наисильнейшие источники резонансов) виброизоляцию (как минимум Вибропласт (как самый дешевый) или у кого на что денег есть (БиМаст, NoiseBuster), затем клеим либо на обратную сторону пластиковой обшивки двери либо на металл самой двери (по желанию и в зависимости от геометрии оных) шумо-термоизолятор - Сплэн или его аналоги (опять же в зависимости от толщины кошелька), собираем в обратном порядке (Вы же не заклеили монтажные отверстия?) и наслаждаемся эффектом...

2) меняем штатную ФРОНТАЛЬНУЮ акустику
Тут все просто, разбираем дверь, демонтируем старую акустику (обычно крепится в пластиковые стаканы на заклепках), примеряем новую, понимаем, что дырка маловата (мы же полюбому купим популярный типоразмер 16-16,5 вместо штатной 13), аккуратно размечаем и увеличиваем отверстие, вырезаем два фанерных колечка по размеру динамиков (проставки), не забываем, что дверь потом собирать обратно, поэтому колечки сильно толстыми не делаем - обшивка не закроется (в случае с дастером пока все непонятно тк никто не разбирал), приворачиваем колечки к металлу двери насмерть (да к металлу а не к пластиковой обшивке) и приворачиваем к ним новые динамики, в случае наличия в дастере пищалок много думаем и размещаем кроссоверы и пищалки (либо в дверях либо под ковром на полу), собираем все обратно (напоминаю про необходимость соблюдения электрической полярности при подключении динамиков) и наслаждаемся новым приходом... )))

3) Небольшие замечания по проводам и проч. Кто бы что Вам не говорил про звучание проводов (это как разговаривать с мебелью) - не верьте. Квадратуры штатной аудиопроводки хватит с головой для работы БЕЗ усилителей. То есть даже если Вы смените ГУ и акустику - провода менять НЕ НУЖНО! ВАУ-эффекта не будет.
Тоже самое касается акустических линз и прочих полушаманских наклеек-улучшайзеров. Вы этого не услышите. Что касается замены акустики уточню, что если Вы не планируете усилитель - ищите акустику с высокой (от 90дБ) чувствительностью.
Вот опробованные лично мной варианты (это просто список, фаворитов нет):
1) Focal серии Access (надо подбирать ориентацию пища - резковат)
2) Challenger MS-16.2 (чуть маловата чуйка, зато ровная АЧХ)
3) Challenger TAS-6 (акустика, которая покажет себя и от ГУ и в дальнейшем от усилителя)
4) Rainbow почти любая (поверьте, оно того стоит)
5) X-Program X-SB62 (пищи надо направлять на себя, тогда заиграет)
6) Eton POW 172 (минус только один - хрен найдешь, за свои деньги играет и инсталлируется замечательно)
7) Soundstream RBC-6 (неплохо играет весьма и весьма)
8) Oris AM16.2 (снята с производства, но найти еще можно) - не ожидал такого звука за такие деньги
Все прочее - не значит плохо, просто в низкобюджетном сегменте я это не щупал...
Из дорогого - люблю опять-таки Rainbow, Polk Audio, AD
Герцы и ДЛСы не люблю - рекламы больше чем выхлопа да и ценник конский.

4) Хочу предостеречь желающих поставить малой кровью усилитель в машину. Усилитель ради усилителя ставить НЕ НАДО! В 50% случаев будет также как и было, в 45% станет хуже (особенно учитывая фактор потраченных кровных) и только в 5% и при полном осознании содеянного будет чуточку лучше.
Так вот - многие мелкие установщики в погоне за легкой наживой и желанием клиента, хотящего "усилитель как у людей" продают (да, за недорого, но если мерять в пиве, то не так уж и дешево) малобюджетное гуано с обязательным наличием высокоуровневых входов. Затем подключают его непосредственно к выходам (уже усиленным) штатной магнитолы. Усилитель сперва снижает уровень сигнала полученный с магнитолы до приемлемого (потери), затем усиливает его (потери) и передает опять на динамики (снова потери). Получается как я уже говорил почти всегда тоже, что и было только в машине добавляется усилитель и кошелек легчает на 5-10тыр (учитывая дешевый кабель питания 8 или 16Га, акустическую проводку, монтаж и проч). Это еще полбеды. Беда начинается, когда мы получаем (а так случается примерно в половине случаев) в динамиках эффект, называемый "генераторный вой", когда акустика откликается на каждое нажатие педали газа негромким завыванием... Побороть его можно разными способами (эксперементировать с размещением проводки, ставить фильтры на генератор и аккумулятор, заземлять провода и т.п), но получим мы в любом случае тоже что и было до установки усилителя, но еще более кружным и затратным путем.
Вариант три - правильный. А решение простое. Идем к знакомому (или незнакомому электронщику(не путать с электриком) и просим его выпаять линейные выходы с штатной магнитолы... Затем подключаем к этим выходам нормальным межблочным кабелем (даже дакс или стингер может стоить вменяемых денег) к обычному усилителю с обычными низкоуровневыми входами. Что мы получим в итоге? Минимум преобразований звука и его повысившуюся громкость и чуть повысившееся качество, лучше всего это будет заметно на басах, т.к взрослый усилитель сможет держать акустику в узде и не допускать амплитудных промашек... Не скажу что вариант ЗНАЧИТЕЛЬНО улучшит ситуацию, но звук станет громче и чище, при этом без генераторного воя.
Из опробованных недорогих усилителей могу порекомендовать Helix DB2/DB4, EOSы, Audio System (могу посоветовать конкретные модели)... Однако - главное ради чего это все (имеется ввиду наличие усилителя и возможности его подключить) затевается это............

САБВУФЕР!
Это девайс, который к штатной голове без усилителя Вы не подключите никак.
Поэтому усилитель желательно (если дешево и сердито) сразу покупать четырехканальный (два на фронт, два мостом - на саб. Сам сабвуфер проще всего взять готовый (например у Герц неплохие сабы в ящиках) или если позволяет прямота рук или наличие средств - соорудить самому (стелс в крыло). Поскольку кузов у нас монообъемный, то логичнее всего делать саб в ЗЯ (закрытый ящик, проще) или ФИ (фазонивертор, расчет и настройка сложнее), но никак не ФЭ (фриэйр, не получится т.к нет жесткой полки-перегородки как в седане). Сабы - материя тонкая, но в малом бюджете лучше брать саб полегче (бумажный диффузор, легкий подвес, мощность номинальная 150-300Вт), т.к усилитель для более мощного и тяжелого саба Вы вряд ли уложите в бюджет...
Вариант второй (простой в применении, но неоднозначный) взять моноблочный саб в одном корпусе вместе с усилителем. Единственное приятно играющее решение я слышал только у µ-Dimension серии Glow, у мистери и пролоджи ЭТО нельзя назвать сабом никак. Решение простое и элегантное, однако ждать от него массажа спины и шевеления волос не стоит. Он органично дополнит звучание мидбасов в электронщине или акустике, любители негров (рэпа и иже с ним) - не оценят.
Вот кратко и все, что хотел сказать...
Подробнее напишу, если будут конкретные вопросы.
Все сказанное - мое и только мое мнение и никому его не навязываю.

[OlegK]

Дополню, чуток, evoname...
по п.2: Пищалки можно сперва не крепить жёстко, а подобрать оптимальное, для них место. В первом приближении, лучше всего разместить пищалки на стойках лобового стекла, на уровне ушей. Ориентацию пищалок (с отражением от лобового, вдоль лобового или с разворотом в салон) подобрать экспериментально, как больше понравится...
А вот кроссоверы, я бы внутрь дверей не размещал (ну если только уж совсем некуда их засунуть) - сырость там живёт, однако...

[evoname]

Сообщение от OlegK

я бы внутрь дверей не размещал

после шумки кроссы замечательным образом встают в двери под пластиковой обшивкой (разумеется не в самом объеме двери, где гуляет стекло и водичка) и вода на них не попадает. Размещение в двери актуально, если пищи стоят в уголках зеркал заднего вида. Если пищ стоит на торпедо или на стойках - проще (и лучше) поставить кросс в салоне.

[deicider]

Сообщение от evoname

3) Небольшие замечания по проводам и проч. Кто бы что Вам не говорил про звучание проводов (это как разговаривать с мебелью) - не верьте. Квадратуры штатной аудиопроводки хватит с головой для работы БЕЗ усилителей. То есть даже если Вы смените ГУ и акустику - провода менять НЕ НУЖНО! ВАУ-эффекта не будет.

Соглашусь, но не совсем, в мазду воткнул компоненники, менять проводку было тупо лень, и качество звука меня устроило. Но по девяточному опыту, когда заменил непонятно что, состоящее из трех кусков, на нормальный акустический кабель от головы, звук кординально изменился в лучшую сторону.

[evoname]

deicider;, я не говорил про "непонятно что из трех кусков", я говорил про штатную аудиопроводку, не покоцанную и не поскрученную в разных местах... В Вашем случае естественно незначительное (не поверю, что просто замена кабеля в игре без УСЯ радикально что-то улучшила) улучшение звука... Причем оно могло быть связано например с перепутанной полярностью в старой проводке, от которой в новой Вы избавились, т.к скорее влияет именно неправильное подключение (фазировка) нежели качество кабеля на столь ничтожном отрезке. Опять же при игре без усилителя.

[Taurus-alex]

evoname;, Как я понимаю вы в акустике шарите очень не плохо!?Тогда подскажите Что лучше из этих вариантов: ГУ http://magnitola.ru/Kenwood-DPX-404U-p-15585.html , http://magnitola.ru/JVC-KW-XR417EE-p-13191.html или http://magnitola.ru/Pioneer-FH-P80BT-p-9314.html
Акустика http://magnitola.ru/Morel-Tempo-Comp-6-p-6685.html , http://magnitola.ru/Focal-Integratio...5-p-15176.html , http://magnitola.ru/PolkAudio-DB6501-p-7858.html или http://magnitola.ru/PolkAudio-MM-6501-p-13712.html в чем разница между последними!
Или посоветуйте что то из своего опыта в этой цене!Слушать буду электронную музыку,подключение без уся,от ГУ!
Да и ещё вопрос где можно найти адаптер для подключения подрулевого ПУ?

[evoname]

Taurus-alex;, Из трех голов выбирать однозначно между пионом и дживисом, причем я бы наверное остановился на пионе. db6501 полк для электронщины будет отличным выбором и чувствительность у него высокая - для "напрямую от ГУ" - самое то. у полка db-серия идет как раз "на замену штатной акустики", а MM-серия это уже чуть более серьезное решение для работы от усилителя. Адаптер ищется а автомагазинах. ))) Но поскольку дастера нет пока - никто не скажет какой к нему пойдет адаптер.

[Genall]

к Taurus-alex Третий год слушаю связку Morel tempo 6 и Pioneer deh-p88rs2. Звук устраивает полностью. К качеству звука щепетилен. Чистые прозрачные верхи и приятный музыкальный бас, ну на сколько его можно ожидать от 16.5 размера.
к evoname Если вас не затруднит, какой 4-ех к. усилитель можете посоветовать к вышеобозначенной связке, ценой так до 15-20 т. р.

[evoname]

Genall;, Морели немного не для клаба и транса, у них поживее звук, но бас не такой панчевый как у полка...
4-х канальник я так понимаю для поканалки нужен? или фронт плюс саб?

[Genall]

Сообщение от evoname

Genall;, Морели немного не для клаба и транса, у них поживее звук, но бас не такой панчевый как у полка...
4-х канальник я так понимаю для поканалки нужен? или фронт плюс саб?

Да действительно я в основной слушаю джаз. А усилитель на фронт плюс саб.

[evoname]

Genall;, за такие деньги можно и двухканальник+моноблок посмотреть... Что за саб?

[Genall]

Сообщение от evoname

Genall;, за такие деньги можно и двухканальник+моноблок посмотреть... Что за саб?

Саб наверно буду городить своими руками. Вот присмотрел такую голову - Peerless XXLS 10. Хотя может быть что-нибудь еще придумаю. Мне интересна музыкальность баса, а не сотрясение стен. У меня и дома подыгрывает снизу Ямаха sw-216, Не громкий, не театральный звук, но очень музыкальный. Выбирал долго, с прослушиванием своих композиций. А примеры двухканальника с моноблоком?

[Taurus-alex]

Сообщение от Genall

Если вас не затруднит, какой 4-ех к. усилитель можете посоветовать к вышеобозначенной связке, ценой так до 15-20 т. р.

Для поканалки мне в свое время рекомендовали это http://magnitola.ru/Soundstream-LW4-620-p-8629.html , Для саба этот подключение мостом http://magnitola.ru/Soundstream-TRX2-640-p-8638.html
И в бюджет укладывается!

[Genall]

Сообщение от Taurus-alex

Для поканалки мне в свое время рекомендовали это http://magnitola.ru/Soundstream-LW4-620-p-8629.html , Для саба этот подключение мостом http://magnitola.ru/Soundstream-TRX2-640-p-8638.html
И в бюджет укладывается!

Сообщение от evoname

Genall;, Если четырехканальное решение - я бы наверное выбрал это - http://magnitola.net/content/3681-4k..._solotest.html

Сообщение от OlegK

Очень музыкальны сабы JLAudio и ещё очень понравилось звучание Ground Zero (серии Radioactive) - у меня 300х, в ЗЯ 25 л офигительно играет...

Спасибо.

[OlegK]

Сообщение от Taurus-alex

Да и ещё вопрос где можно найти адаптер для подключения подрулевого ПУ?

Тут можно заказать
А эти материалы и эти - для самодельщиков.

Сообщение от Genall

Мне интересна музыкальность баса, а не сотрясение стен.

В авто такого объёма, я менее, чем 12" головку не ставил бы...
Очень музыкальны сабы JLAudio и ещё очень понравилось звучание Ground Zero (серии Radioactive) - у меня 300х, в ЗЯ 25 л офигительно играет...

Сообщение от Genall

А примеры двухканальника с моноблоком?

Достаточно неплохи и недороги усилители E.O.S. Когда была поканалка (Пион 88), то ставил 2 шт. ЭОС-АЕ 35, а на саб ЭОС-АЕ 620. Сейчас остался один 35-й (на фронт) и 620-й (саб). Неплохим вариантом (дешевле и меньше места занимает) может стать 4-х канальник ЭОС АЕ 4100 (на фронт и саб).

[evoname]

Genall;, Если четырехканальное решение - я бы наверное выбрал это - http://magnitola.net/content/3681-4k..._solotest.html
В нем как бы два усилителя в одном корпусе с двумя блоками питания.
Если рассматривать вариант двухканальник+моноблок, то наверное бы выбрал это http://www.avtozvuk.com/az/2010/01/016-chall.htm + это http://magnitola.ru/E-O-S-E-100AB-p-15926.html
С точке зрения простоты монтажа и удобства настройки наверное все же лучше четырехканальный EOS - тем более что звук у него шикарный... 100AB уступает самую малость...
Про Саундстримы ничего хорошего сказать не могу, единственное мое знакомство с серией Тарантула (TRX) так и не состоялось потому что из трех усилителей на складе один встал в защиту сразу, другой включал правый канал со щелчком, а третий отказался работать вообще несмотря на исправные предохранители. Может конечно и продавец виноват, но три из трех это как-то настораживает.

Что касается саба - согласен, десятки будет мало. надо бы 12-ку нетяжелую - например недавно слышал такой вариант - http://www.avtozvuk.com/az/2011/09/044-esx.htm
Очень музыкально и недорого - рекомендую! Есть еще вариант - правда сам не слышал, но очень нахваливали - http://mobile-sound.ru/memphis-15-mcp12s4.html
Невероятно музыкален