Duster vs Chevrolet Niva

[Юрий А]

[QUOTE=Xazergus;674848]запаска на двери нивы - элемент защиты я бы снимать

Вчера сосед по гаражу возмущался, ночью у него в районе Черниковская - Гончарова взломали пластамассовый чехол и украли запаску, а чехол обратно приткнули. Запаска новая была.

[aca300]

[QUOTE=Юрий А;676386]

Сообщение от Xazergus

запаска на двери нивы - элемент защиты я бы снимать

Вчера сосед по гаражу возмущался, ночью у него в районе Черниковская - Гончарова взломали пластамассовый чехол и украли запаску, а чехол обратно приткнули. Запаска новая была.

Небось на колёсах секретки были, а на запаску лень надеть.
Я на Патиоте ставил одну секретку на запаску вместо одного колеса.

[Xazergus]

Сообщение от aca300

Небось на колёсах секретки были, а на запаску лень надеть.
Я на Патиоте ставил одну секретку на запаску вместо одного колеса.

ну там мало закрутить на запаску секретку, надо еще кронштейн защитить

[Valerikson]

Сообщение от Xazergus

кондей по ощущениям слабоват,

Так и есть слабоват и площадь остекления большая- напекает. Но если включать рециркуляцию вполне замерзнуть можно. Шнива с кондеем не очень удачный вариант все ремонты усложняются в разы. Я пробку расш. бачка не закручиваю плотно от греха.

[briancev]

Хороша пока новая, аж самому захотелось купить))
http://info.drom.ru/misc/32318/

[Останий]

Сообщение от briancev

аж самому захотелось купить

А у меня не настолько высокие доходы, чтобы я мог себе позволить отечественный автопром и то неописуемое чувство патриотизма, которое дарит обладание ВАЗом

[briancev]

Сообщение от Останий

А у меня не настолько высокие доходы, чтобы я мог себе позволить отечественный автопром и то неописуемое чувство патриотизма, которое дарит обладание ВАЗом

Нет, я конечно имел ввиду ни как основную машину, а так чисто пару раз в год сгонять на рыбалку туда, куда большая часть рыбаков не доедет или зайчиков по полю погонять. Дастер в этом плане слабоват оказался, прошлой осенью чуть бампер не оторвал.

[Xazergus]

Сообщение от Останий

А у меня не настолько высокие доходы, чтобы я мог себе позволить отечественный автопром и то неописуемое чувство патриотизма, которое дарит обладание ВАЗом

Патриотизм - Преданность и любовь к своему отечеству, к своему народу и готовность к любым жертвам и подвигам во имя интересов своей Родины.
В случае с шевроле, где тут патриотизм? Автоваз собирает по заказу GM, деньги получает GM, т.е. Америка! Я бы даже сказал что покупая шевроле помогаешь потенциальному врагу.
По поводу богатства - одни олигархи на нивах ездят? Ну я могу конечно допустить, что кто покупает ниву для 1-2 выездов в год на природу имеет большой достаток, но большинство обладателей нивы купили ее как раз из экономической составляющей. Обслуживать в любом случае дешевле, другое дело где и как. У меня много тазов было, я честно всегда удивлялся когда люди сильно негативно отзывылась о тазах, на своей 12-ке я откатал за год под 100 тыс пробег, мучал ее довольно сильно, не одной крупной поломки, всегда доезжала своим ходом... Конечно пересев потом на иномарку (форд фокус) она доставляла куда меньше хлопот, но тот же фокус уже жалко было эксплуатировать в том же режиме. На 12ке я цемент возил по 6 мешков по грунтовой убитой дороге, плитку загружал так, что машина в гору своим ходом тронутся не могла, дык я что-то делал не так, не ломалась она, по крупному. По мелочи не отрицаю - было, но это не доставляло большого дискомфорта. Но если руки растут не из того места или элементарно нету времени чтобы периодически ковыряться - то лучше переплатить единоразово за инормаку.

Сообщение от Юрий А

Вчера сосед по гаражу возмущался, ночью у него в районе Черниковская - Гончарова взломали пластамассовый чехол и украли запаску, а чехол обратно приткнули. Запаска новая была.

криминальный райончик, знакомым на гончарова периодические машину вскрывают.

[Юрий А]

криминальный райончик, знакомым на гончарова периодические машину вскрывают.[/QUOTE]

Живу через три дома, нормальный район!

[Останий]

Сообщение от Xazergus

На 12ке я цемент возил по 6 мешков по грунтовой убитой дороге, плитку загружал так, что машина в гору своим ходом тронутся не могла, дык я что-то делал не так, не ломалась она, по крупному.

Сестра для поездок на дачу в 2007 году взяла Логана, он до сих пор у нее служит для тех-же целей. В принципе она на нем больше никуда и не ездит (для города другая машина), но он с тех пор не ломался вообще ни разу, все родное, конечно на нем пробег в 58 тыс можно назвать за этот срок небольшим, но грузится он по-полной, она на нем и натуральный камень прямо из карьера для отделки дачи возила по полному багажнику и вообще все возит и песок и цемент.... - стройка, ничего не поделаешь. Но я очень сомневаюсь, что какой-нибудь ВАЗ (любой, хотя может быть исключая Largus, который совсем и не ваз, так же как Шеврале Нива совсем не Шеврале ) выдержал бы такую эксплуатацию столько времени.

[briancev]

Сообщение от Останий

Но я очень сомневаюсь, что какой-нибудь ВАЗ (любой) выдержал бы такую эксплуатацию столько времени.

4-ка выдержит все, проверенно многочисленными подмосковными строй-рынками.

[Останий]

Сообщение от briancev

4-ка выдержит все

Уже 3 года не выпускается, да и кстати - не выдержит, те движки были ремонтопригодными, но редко без ремонтов ходили долго, то же самое касается и подвески, а я говорю о ПОЛНОМ отсутствии ремонта уже 8 лет будет весной. Да и если вдаваться в историю отечественного авторома, то Победа бы выдержила, согласен, была у деда М-72, до сих пор жалею, что ее продали еще тогда, когда у меня прав не было. Вот это был внедорожник!

[briancev]

Сообщение от Останий

Уже 3 года не выпускается, да и кстати - не выдержит, те движки были ремонтопригодными, но редко без ремонтов ходили долго, то же самое касается и подвески, а я говорю о ПОЛНОМ отсутствии ремонта уже 8 лет будет весной. Да и если вдаваться в историю отечественного авторома, то Победа бы выдержила, согласен, была у деда М-72, до сих пор жалею, что ее продали еще тогда, когда у меня прав не было. Вот это был внедорожник!

О чем вы говорите, на 90% автопарк строительных рынков это газели и четверки и возят на них отнюдь не рекомендованные веса. А ларгусы, берлинги, конги это чисто электронику с интернет магазинов возить.

[Останий]

Сообщение от briancev

это чисто электронику с интернет магазинов возить

Вы их сильно недооцениваете. И это не голословное утверждение а мнение сформировавшееся на основе практики использования мной, моими родственниками и моими знакомыми (и не знакомыми) людьми, поскольку очень большое кол-во этих машин обслуживается у нас.

[Xazergus]

Сообщение от Останий

Сестра для поездок на дачу в 2007 году взяла Логана, он до сих пор у нее служит для тех-же целей. В принципе она на нем больше никуда и не ездит (для города другая машина), но он с тех пор не ломался вообще ни разу, все родное, конечно на нем пробег в 58 тыс можно назвать за этот срок небольшим, но грузится он по-полной, она на нем и натуральный камень прямо из карьера для отделки дачи возила по полному багажнику и вообще все возит и песок и цемент.... - стройка, ничего не поделаешь. Но я очень сомневаюсь, что какой-нибудь ВАЗ (любой, хотя может быть исключая Largus, который совсем и не ваз, так же как Шеврале Нива совсем не Шеврале ) выдержал бы такую эксплуатацию столько времени.

У отца логан 2006 года, тоже без поломок, кстати без крупных поломок, но по мелочи все равно ломался за это время, просто одно дело владеть машиной, а другое наблюдать со стороны. Надоело читать этот абсурд если честно. Логан для моих нужд не подходит, альтернатива логану дастер, но на разницу между нивой и дастером можно купить свежий бу логан или еще одну бу ниву По поводу поломок ничего нового не написали - я уже писал выше, у меня было много тазов, все тазы требуютспостоянного внимания к себе, даже не в том плане что нужно что-то все время ремонтировать, но за техническим состоянием следить нужно. Думаю что новые - гранты, калины уже понадежнее, но нива это разработка прошлого века и значит качество хуже. Если есть свободные деньги , то брать дастер не думая. Доказывать что ТАЗ это гавно, потомучто гавно гавно гавно, зачем?

[Останий]

Сообщение от Xazergus

Доказывать что ТАЗ это гавно, потомучто гавно гавно гавно, зачем?

Упаси Бог, я это не доказываю, вы очень правильно высказали мысль выше и я полностью с ней согласен. Но как экономист по образования, как человек постоянно считающий затраты на ремонты, обслуживание, амортизацию, удешевление и .т.д я не согласен с вами только в одном - в решении купить Шниву, пусть новую (мне очень понятно желание иметь новую машину), но с экономической точки зрения - решение мягко говоря более чем спорное, но это ваше решение, и я его уважаю! Но ведь я имею право высказать свое мнение, правда? Чуть более полугода назад стоял перед выбором схожим с вашим, но все просчитав решил, что я не готов терять от 100 до 200 тыс в первый-же год (как повезет) если возьму для охоты нового китайца (простите, но Шниву я даже не рассматривал, на ней потери могут быть еще больше). Я выбрал двухлетнего Дастера, на котором не только не потерял, но благодаря увеличению цен даже выиграл в рублевом эквиваленте тысяч 100-150, если его сейчас продать, например. Но это ваш выбор и я его не обсуждаю!

[vaz25]

Парни, всем привет, сижу пока в полях, завтра буду пытаться пробиваться домой. вчера ходил разведал второй маршрут, прошел его и подходя к населенному пункту увидел унылую картину: оутландер сидел на брюхе около своего домика, а ховер решил проехать в мою сторону но увяз у края поля☺ муды и самоблок выполнили свою работу на 4, моментами обороты доходили до 5000 на первой пониженной, а на 3500 глохла, уже подумываю о самоблоке в рпм.

[Xazergus]

Сообщение от Останий

Упаси Бог, я это не доказываю, вы очень правильно высказали мысль выше и я полностью с ней согласен. Но как экономист по образования, как человек постоянно считающий затраты на ремонты, обслуживание, амортизацию, удешевление и .т.д я не согласен с вами только в одном - в решении купить Шниву, пусть новую (мне очень понятно желание иметь новую машину), но с экономической точки зрения - решение мягко говоря более чем спорное, но это ваше решение, и я его уважаю! Но ведь я имею право высказать свое мнение, правда? Чуть более полугода назад стоял перед выбором схожим с вашим, но все просчитав решил, что я не готов терять от 100 до 200 тыс в первый-же год (как повезет) если возьму для охоты нового китайца (простите, но Шниву я даже не рассматривал, на ней потери могут быть еще больше). Я выбрал двухлетнего Дастера, на котором не только не потерял, но благодаря увеличению цен даже выиграл в рублевом эквиваленте тысяч 100-150, если его сейчас продать, например. Но это ваш выбор и я его не обсуждаю!

покупка авто по докризисной цене в любом случае более выгодна, чем покупка авто на пике роста цен, в случае если сейчас купить новый дастер, то вероятность потерять в денежном эквиваленте все равно больше, нежели покупка новой нивы. При этом есть ключевой момент на который вы не обращаете внимания, машину я покупал на 300 тыс, а остальное кредит, покупать БУ машину (3 летний дастер за 650т) в кредит - это каско с большой амортизацией, высокий процент и отсутствие какой-либо гарантии от официального од, переплата с учетом потери товарной стоимости, переплаты по кредиту, будет в раза два больше чем даже в случае с покупкой новой нивы. У меня сосед неделю назад продал шниву 2012 года, с пробегом 20 тыс, за 450 тыс, покупая ее в 2012 за 440... Сейчас такая нива стоит 519, получается потерял от цены новой 69 тыс руб, дастер 2012 года БУ стоит порядка 650тыс рублей, если не смотреть на цену покупки , а на цену продажи нового, то разница тыс 200 и даже более. Так может все таки вы ошибаетесь? Как покупка более дорогой машины может быть более выгодна? Не спорю когда дастер только появился и на него были очереди, можно было на этом даже заработать, но сейчас дастеры в наличии почти в любой комплектации. Покупку машины по докризисной цене в расчет не берем, и БУ тут не обсуждаем, сравниваем новые машины. Новый дастер на пике роста цен - не самое выгодное вложение денег. Если все таки надеятся на стабилизацию ситуации в стране, то купив сейчас дастер за 800 тыс рублей, через два - три года цена будет 600. , что равно минус 25% от цены нового, допустим нива потеряет те же 25% (от 550) - 440т.р. Разницу в рублях можно посчитать на калькуляторе. БУ тут не обсуждаем - это отдельная тема для разговора. Если бы покупал за нал - то думаю тоже рассматривал БУ дастер, но тогда на стройку не остается денег. Кстати покупать новый автомобиль всегда было экономически невыгодно, при условии экономической стабильности в стране конечно. Чем дороже автомобиль, тем больше потеря в денежном эквиваленте, вы как экономист должны это понимать.

[vaz25]

Сообщение от briancev

Нет, я конечно имел ввиду ни как основную машину, а так чисто пару раз в год сгонять на рыбалку туда, куда большая часть рыбаков не доедет или зайчиков по полю погонять. Дастер в этом плане слабоват оказался, прошлой осенью чуть бампер не оторвал.

☺правильно мыслите, еще маленько и вам тоже не будет хватать женщин по ночам, надо и ночью и днем☺ вступайте в наши ряды, уважуха☺ сори за флуд.

[Останий]

Сообщение от Xazergus

БУ тут не обсуждаем - это отдельная тема для разговора.

Именно поэтому я и молчал с самого начала обсуждения Вашего выбора. Но в остальном правы вы не во всем, если брать стоковую машину, то часть истины в ваших рассуждениях велика, но на стоковую из салона вы поставите сигналку. скорее всего купите диски и резину, поменяете музыку (если она в Шниве вообще есть - я не помню), для леса и бездорожья надо бы поставить камеру заднего вида (у Шнивы бампера пластиковые), или повесить обвес и т.д. Не знаю цены на все это на ниву, но думаю тысяч на 100 и ли даже более наберется - это все тоже потеря денег при продаже, поскольку цену не добавляет практически. + 15-20% потери цены даже в первый год и каждый последующий по 5% даже в случае безаварийного вождения и постоянного обновления ЛКП по КАСКО, а иначе до 10% каждый последующий год до трехлетнего возраста.... Затраты на ту-же КАСКО, поскольку машина кредитная, % по кредиту (я бы в нынешних условиях кредит брать не стал, но это я, и это ИМХО). Еще обслуживание... И т.д. Так что при покупке более дорогой машины в условиях подобного роста цен можно рассчитывать на возврат затраченных сумм (только в рублевом эквиваленте) при продаже трехлетней машины, при увеличении цены на 25-30% (за три года) при начальной стоимости от примерно 700 тыс руб, в остальном потери неизбежны. В наше "кризисное" (далеко не у всех, производство имеющее экспорт только выигрывает) время при данном росте цен брать машину новую вообще не выгодно (если не делают скидку тысяч в 70-100 на каждые пол миллиона). поскольку вы правы - дальнейшая стабилизация цен, падение курса доллара только приведет к большим потерям при продаже купленного сейчас авто.
Как-то вот так, сумбурно все написано, но надеюсь мысль понятна, прошу прощения - писать красиво я не умею. Надеюсь модераторы простят флуд и удалят сообщения не относящиеся к теме.