Кондиционер

[wind204]

Комментарий модератора Xazergus: Течь конденсата в салон, обсуждается в отдельной теме Конденсат из кондиционера течёт под переднего пассажира. Просьба отнестись с пониманием!

Комментарий модератора Бертони: При не эффективной работе кондиционера в первую очередь проверьте фильтр салона!

Комментарий модератора Владимир Д: Масса фреона в системе кондиционирования Рено Дастер- составляет 475 грамм!!!!

[Seren]

Сообщение от ХОЧУ

Холодильная система автомобильного кондиционера герметична, умеренные рабочие температуры. По условиям работы механизмов компрессора - близко к бытовому холодильнику или кондиционеру.
имхо.

Автомобильный кондиционер условно герметичен, есть сальниковое уплотнение, компрессор приводится ремнем через шкив. Рабочие температуры не умеренные, а нередко выходят за критические. Сравнение с бытовыми холодильными системами неуместно.

---------- Добавлено в 17:29 ---------- Предыдущее написано было в 17:27 ----------

Сообщение от ХОЧУ

Износ больше, если кондиционер вашего автомобиля работает с большими нагрузками, как то - с грязным кондесатором, или в условиях высоких температур окружающего воздуха, с большой длительностью включения.

А это практически обычные условия эксплуатации автокондиционера.

[ХОЧУ]

Сообщение от Seren

Автомобильный кондиционер условно герметичен, есть сальниковое уплотнение, компрессор приводится ремнем через шкив. Рабочие температуры не умеренные, а нередко выходят за критические. Сравнение с бытовыми холодильными системами неуместно....
...А это практически обычные условия эксплуатации автокондиционера.

Неуместно сравнивать неисправное и неухоженное оборудование.
Исправный автокондиционер расчитан на работу в обозначеных условиях и не требует регулярной замены масла, в чём и был посыл моего поста. Искусственно созданные (вольно или невольно) критические условиях эксплуатации, снижают ресурс оборудования.
Если "сальник негерметичен", а "рабочие температуры выходят за критические" - такому кондиционеру замена масла не поможет.
Холодильное оборудование надо содержать в чистоте, тогда и в Африке оно будет служить долго.

[Seren]

Сообщение от ХОЧУ

Неуместно сравнивать неисправное и неухоженное оборудование.
Исправный автокондиционер расчитан на работу в обозначеных условиях и не требует регулярной замены масла, в чём и был посыл моего поста. Искусственно созданные (вольно или невольно) критические условиях эксплуатации, снижают ресурс оборудования.
Если "сальник негерметичен", а "рабочие температуры выходят за критические" - такому кондиционеру замена масла не поможет.
Холодильное оборудование надо содержать в чистоте, тогда и в Африке оно будет служить долго.

Да не про замену масла разговор. Нельзя сравнивать горшок бытового аппарата и компрессор с сальником. И как вы предлагаете поддерживать чистоту автомобильного кондиционера? Керхером, или проволочкой ковырять? Тут не только пыль, пух тополиный. Тут и сетка (которой нет с завода) не поможет.

[ХОЧУ]

Сообщение от Seren

Да не про замену масла разговор.

Прежде чем отвечать, читайте внимательно предыдущие посты. Разговор как раз про профилактическую замену масла в автокондиционере, точнее про отсутствие необходимости такой замены.

Сообщение от Seren

Нельзя сравнивать горшок бытового аппарата и компрессор с сальником.

Вполне можно сравнить. Как отличаются условия работы масла в обозначенном оборудовании? (Если уж копать, то в конструкции автокондиционера помимо сальника есть ещё несколько разъёмных соединений. В исправном оборудовании, сальник вала компрессора и все эти соединения должны быть герметичны).

Сообщение от Seren

И как вы предлагаете поддерживать чистоту автомобильного кондиционера? Керхером, или проволочкой ковырять? Тут не только пыль, пух тополиный. Тут и сетка (которой нет с завода) не поможет.

Важно понимать, как владелец может продлить срок службы кондиционера. А в этом выбор небольшой. 90% из этого - поддержание конденсатора в чистоте, в той или иной степени, защита от коррозии. Грязный конденсатор снижает эффективность охлаждения, увеличивает температуру сжатия, а значит и нагрузку на компрессор, на муфту, на ремень привода. Увеличивается и расход бензина, впустую тратится мощность двигателя. Кроме этого, ухудшается и охлаждение радиатора автмобиля, поскольку он расположен за конденсатором по ходу движения воздуха. Чистка конденсатора - задача автослесарей. ( Проволочкой ковырять не рекомендую ) В тяжёлых случаях, возможно, заменить конденсатор целиком. Ещё раз хочу подчеркнуть, что в рамках темы, лучше обсуждать не профилактическую замену масла в кондиционере, а важность поддержания конденсатора автокондиционера в чистоте. Автомобили эксплуатируются в разных условиях по пробегу, по соотношению зима-лето, пух - не пух, соль - не соль, жара- тепло, ну и эксплуатируйте, обслуживайтесь с учётом этого.
З.Ы. Я холодильщик "с руками", могу при необходимости провести очистку конденсатора на своём Дастере самостоятельно, и даже снять его с автомобиля, почистить, а потом заправить кондиционер с коррекцией количества масла. Но это не мой хлеб...

[vov-ka]

Сообщение от ViBer

Работы не хватает пандемия у нас , экскурсионные автобусы стоят, а у него все под них заточено.
По поводу бреда , передам, А вы наверно крутой спец по холодильникам и сплит системам? Ну так разверните свое обвинения и разъясните о чем именно он несет бред. Для полного понятия процесса.

Чем отличается холодильник, сплит система и авт. кондиционер принципиально? - ничем, кроме типа хладона. Вы своему товарищу лучше посоветуйте почаще фильтра в его чудо машине почаще менять, правда вряд ли он это делает, они стоят как пол этой машины. А так как на этом экономят, то чего они только со старых авто не откачивают, причем со старым типом хладона -R22. А потом его остатки вместе с грязью к людям в нормальные авто. Отсасывают полностью, когда хладона там очень мало остается, но не как по расписанию раз в стоко то лет... И лучше это делать не на чудо установках, а традиционно вакууматором, не сохраняя природу

[Vit161]

Сообщение от ХОЧУ

могу при необходимости провести очистку конденсатора на своём Дастере самостоятельно,

Как это сделать обычному дастероводу, без разборки чего-либо? Не все будут разбирать, но почистить, при желании, смогут многие.

---------- Добавлено в 11:08 ---------- Предыдущее написано было в 11:04 ----------

Сообщение от vov-ka

Чем отличается холодильник, сплит система и авт. кондиционер принципиально? - ничем, кроме типа хладона.

Я в ваш спор не вклиниваюсь, просто свое мнение высказываю, в принципе работы, думаю ничем, только условиями эксплуатации. Как минимум, при эксплуатации холодильника, сплита тряски нет.

[ViBer]

Сообщение от ХОЧУ

Неуместно сравнивать неисправное и неухоженное оборудование.

Холодильное оборудование надо содержать в чистоте, тогда и в Африке оно будет служить долго.

Хорошо, а в чем заключается такая ухоженность(из возможных), только чистка радиатора??? Специалист и предлагает, не дожидаясь пока масло превратившись в масляноаллюминевую суспензию которая заклинит один из поршней,привинтивно поменять его. Да, срока нет , но у одного компрессор работает 10раз в году по часу, а у другого все лето по 10часов в сутки. и как определить срок. Тормозная система тоже закрытая, но жидкость меняют, (хотя находятся индивидумы которые по 10 лет ее не трогают).

[ViBer]

Сообщение от vov-ka

Чем отличается холодильник, сплит система и авт. кондиционер принципиально? - ничем, кроме типа хладона. Вы своему товарищу лучше посоветуйте почаще фильтра в его чудо машине почаще менять, правда вряд ли он это делает, они стоят как пол этой машины. А так как на этом экономят, то чего они только со старых авто не откачивают, причем со старым типом хладона -R22. А потом его остатки вместе с грязью к людям в нормальные авто. Отсасывают полностью, когда хладона там очень мало остается, но не как по расписанию раз в стоко то лет... И лучше это делать не на чудо установках, а традиционно вакууматором, не сохраняя природу

Товарищ у меня принципиальный и регламентные работы по своему оборудования делает вовремя. Потому у него и очередь большая.
Интересно, а как ваккуматором промывать систему???
Принципиально они ничем не отличаются, все мороз делают. А вот условия работы, нагруженность и материал из чего сделаны разные.
Да и толкать один поршень на кривошипе, гораздо легче, чем пять поршней качающей шайбой. Имхо

Потом нельзя всех судить по себе. Типа я так делаю значит и остальные так же.

[kval300]

Сообщение от ViBer

Тормозная система тоже закрытая,

Это с какого перепуга?
А у меня есть 2 холодильника и работают!!!!ОТЛИЧНО один 45 лет Минск 11 -75 года
а второй Ока 6 примерно 85 года и ни РАЗУ не ремонтировались! Причем Минск со мной всю службц путешествовал и даже в Уссурийске побывал,теперь верой и правдой служит на даче а Ока в гараже! Что то не хочется мне там пока масло менять
А вот когда коту делать нехрен он кое что лижет

[vov-ka]

Сообщение от Morze701

Такие рекомендации даются, т.к. не возможно определить корректность работ на системе, если они были.
Потому, единственный способ узнать о массе и качестве масла/хладогента, это промыть и перезаправить его свежим, здесь и сейчас.

Холодильник - хреновый пример. Вот если бы для того, чтобы его переставить или разморозить нужно было бы каждый раз перезаправлять хладогент, то мастера по обслуживанию холодильников давали бы такие же советы.

Прежде чем диагностировать, подключают заправочную станцию, смотрят давленин всас/ нагнетание, по давлению на всасе решают надо ли его вообще заправлять или пора уже перезаправлять с вакууммированием... Но не превентивно же, раз в год... У меня уже 8 лет и ниче не заправлялось, просто всегда включаю кондюх хоть на 5 минут, раз в 2-3 недели ( зимой). Это смазывает уплотнитнительные резиновые колечки в соединениях, микрощели заполняются маслом. Масло без замены крупных узлов типа испарителя, компрессора вообще не добавляют и ваккуумированием его особо то и не вытащишь, а добавляют при заправке с одной целью- взять чуть больше денех( масло же заправил!!!) . Станция которая сама откачивает, очищает откаченное( это как???) добавляет до необходимого, для меня вообще не существует изза- фильтра там не меняют ( дорого) и кого только не заправляют ( и япошек старых с 22 хладоном, и после воды) - не лучший вариант заправки.. Лучше по старинке- или просто долили или отвакуумировали и по весу перезаправили без добавки масла...
Кстати промыть, в прямом смысле, ну можно конечно, но очень затратно- все снимать и промывочным хладоном промывать... Холодильник я промывал( собственный), на чужой бы не подписался.... - полная разборка, замена комрессора и промывка хладоном испарителя( камера) и конденсатора, а также замена всех трубок- получился как новый...хладона ушло литра полтора( жидкость), он кстати одежду от чего хочешь очистит... Но он дорогой.... Очень

[ХОЧУ]

Сообщение от ViBer

Хорошо, а в чем заключается такая ухоженность(из возможных), только чистка радиатора??? Специалист и предлагает, не дожидаясь пока масло превратившись в масляноаллюминевую суспензию которая заклинит один из поршней,привинтивно поменять его. Да, срока нет , но у одного компрессор работает 10раз в году по часу, а у другого все лето по 10часов в сутки. и как определить срок. Тормозная система тоже закрытая, но жидкость меняют, (хотя находятся индивидумы которые по 10 лет ее не трогают).

В тормозах Вы разбираетесь.
Попробуйте взглянуть на кондиционер с другой стороны. Исправная, герметичная, автономная система, не считая привода. Если дело доходит до "масляноаллюминевую суспензию", то никакая замена масла уже не поможет. Все детали автомобиля изнашиваются. Изнашиваются и детали кондиционера. Всё имеет свой срок. Одно могу сказать, что компрессор кондиционера если и сломается, то не от несвоевременной замены в нём масла. Исхожу из того, что срок службы масла, в данном случае, в означенных условиях работы, превышает срок службы компрессора. При чистом конденсаторе, конечно.
В чём ухоженность..? - А к герметичности системы и к чистому конденсатору кондиционера должны прилагаться исправно работающие: вентилятор системы охлаждения двигателя, датчики кондиционера, блок управления. Возможно, что-то ещё упустил...

[ViBer]

Сообщение от kval300

Это с какого перепуга?
А у меня есть 2 холодильника и работают!!!!ОТЛИЧНО один 45 лет Минск 11 -75 года
а второй Ока 6 примерно 85 года и ни РАЗУ не ремонтировались! Причем Минск со мной всю службц путешествовал и даже в Уссурийске побывал,теперь верой и правдой служит на даче а Ока в гараже! Что то не хочется мне там пока масло менять
А вот когда коту делать нехрен он кое что лижет

С конструктивного перепуга....так задумали конструкторы, чтоб она в себя воду не впитывала.
У меня на даче тоже Юрюзань стоит. Но на холодильниках нет внешнего привода(сальников тоже) и кучи наружных соединений. Везде пайка.
По поводу кота, так можно говорить про любого, кто что то делает раньше положеного регламентом.

---------- Добавлено в 23:52 ---------- Предыдущее написано было в 23:43 ----------

Сообщение от ХОЧУ

Если дело доходит до "масляноаллюминевую суспензию", то никакая замена масла уже не поможет. Все детали автомобиля изнашиваются. Изнашиваются и детали кондиционера. Всё имеет свой срок. Одно могу сказать, что компрессор кондиционера если и сломается, то не от несвоевременной замены в нём масла.

на предыдущей машине на 8ом году пришлось снимать радиатор кондея(все прекрасно работало). но полежав из радиатора вытекла та самая масляноаллюминевуая суспензия. Радиатор сам промыл а систему подсоединяли и два дня мыли без меня. Вот и думай сколько бы она еще проходила ?.

[kval300]

Сообщение от vov-ka

Но он дорогой.... Очень

так!!!!!!! Надо будет пару тройку баллонов забрать с работы а то валяются без дела с 22м !! Одежду чистить еще есть на 150литров 12го но не утяну

[vov-ka]

Сообщение от kval300

так!!!!!!! Надо будет пару тройку баллонов забрать с работы а то валяются без дела с 22м !! Одежду чистить еще есть на 150литров 12го но не утяну

Это не такой!!!! Промывочный хладон это жидкость, по запаху на ацетон похож. Продается на разлив в баклажки как пиво. Очень быстро испаряется. Оттирает почти все с одежды.

[serg-nn]

Ну вот и меня через 66000 км и три года- первая неисправность(не считая перегоревшей лампочки ближнего.). Вчера после зимы не включился кондиционер. ELMка показывает давление хладогена на заведенной 1,5 бара. Черз 5 дней заканчивается гарантия...

[YUSTASE]

Да, кондер конечно на Дастере странный, холодит плохо, да еще работает циклично, думаю такая работа быстро убьет муфту компрессора.

[Rain77]

Сообщение от YUSTASE

Да, кондер конечно на Дастере странный, холодит плохо, да еще работает циклично, думаю такая работа быстро убьет муфту компрессора.

Если на дорестайле циклично, значит с избытком хладогента залили. Ровно должен работать, без щелканий.

[YUSTASE]

На 4 скорости вентилятора работает ровно, сегодня стравил немного фреона, холодить стал лучше, но все равно циклит.

---------- Добавлено в 09:43 ---------- Предыдущее написано было в 09:39 ----------

Да, еще трубка высокого давления не греется почему то.

[Modigar]

Заметил сегодня, что у меня муфта перестала издавать щелчок при включении. Кондей работает как и положено, холодит хорошо. Но включение муфты как то плавно происходит.
В прошлом году, когда кондею требовалась заправка, муфта прям очень слышно щелкала.
Не пойму как может влиять заправка на жесткость подключения муфты, но факт, что она не щелкает налицо.

[Morze701]

Сообщение от YUSTASE

Да, еще трубка высокого давления не греется почему то.

Наверное высокое давление стало не очень высоким после стравливания?

---------- Добавлено в 10:29 ---------- Предыдущее написано было в 10:27 ----------

Сообщение от YUSTASE

На 4 скорости вентилятора работает ровно, сегодня стравил немного фреона, холодить стал лучше, но все равно циклит.

Выключение муфты происходит из-за отключения по датчику температуры испарителя. На 4ой скорости температура испарителя не падает до температуры отключения муфты. На первой скорости будет отключаться чаще, на второй реже. На четвертой не будет вообще.