Кондиционер

[wind204]

Комментарий модератора Xazergus: Течь конденсата в салон, обсуждается в отдельной теме Конденсат из кондиционера течёт под переднего пассажира. Просьба отнестись с пониманием!

Комментарий модератора Бертони: При не эффективной работе кондиционера в первую очередь проверьте фильтр салона!

Комментарий модератора Владимир Д: Масса фреона в системе кондиционирования Рено Дастер- составляет 475 грамм!!!!

[Владимир Д]

Сообщение от briancev

Может табличку в шапку? А то инфа довольно часто востребованная.

Знающие. Посмотрите в шапке, я всё правильно написал?

[archibalddias]

Сообщение от Aleks83

В 4-й сезон решил заправить кондей, т.к. показалось что хуже холодит.
Откачали 250 гр., закачали 700.
Проездил я не долго.. Кондей после 10 мин работы стал выключаться и включаться каждые 2-3 сек.
Оказалось давление в системе запредельное и отрубал его видимо датчик давления.

Немного стравили, вроде стал работать.
А теперь вот увидел, что фреона надо всего 475 г, а не 700.
Криворукие заправщики Так что будьте внимательнее, в их инструкциях дастера нет.

давно не заглядывал под капот, но по правилам европейских производителей у нас под капотом должна быть наклеечка на которой указан тип и количество хладогента и ещё какаято инфа, наклейка примерно 4х5см чёрного цвета с белыми или серебристыми буквами. В прочем я всегда заправлял по давлению, ну в смысле когда я работал с кондеями автоматические станции были не в ходу и мы не откачивали фреон а тупо стравливали его в атмосферу и фреон тогда денег стоил не то что сейчас, да и денег никогда не было, в общем я как и большинство из моих тогдашних коллег научились дозаправлять на слух без откачки и взвешивания и без ошибок, на днях пробовал, я всё ещё так умею! ( сам себя не похвалишь ...), мои игрушки:

[instal01]

Сообщение от Владимир Д

Знающие. Посмотрите в шапке, я всё правильно написал?

475г +-35г.

---------- Добавлено в 01:39 ---------- Предыдущее написано было в 01:27 ----------

Сообщение от archibalddias

давно не заглядывал под капот, но по правилам европейских производителей у нас под капотом должна быть наклеечка на которой указан тип и количество хладогента и ещё какаято инфа, наклейка примерно 4х5см чёрного цвета с белыми или серебристыми буквами. В прочем я всегда заправлял по давлению, ну в смысле когда я работал с кондеями автоматические станции были не в ходу и мы не откачивали фреон а тупо стравливали его в атмосферу и фреон тогда денег стоил не то что сейчас, да и денег никогда не было, в общем я как и большинство из моих тогдашних коллег научились дозаправлять на слух без откачки и взвешивания и без ошибок, на днях пробовал, я всё ещё так умею! ( сам себя не похвалишь ...), мои игрушки:

Добавить вакууматор и емкость для залива масла то комплект просто мечта!
Приборы для диагностики тоже было бы не плохо иметь.

[archibalddias]

Сообщение от instal01

475г +-35г.

---------- Добавлено в 01:39 ---------- Предыдущее написано было в 01:27 ----------


Добавить вакууматор и емкость для залива масла то комплект просто мечта!
Приборы для диагностики тоже было бы не плохо иметь.

масло я заливаю во время вакумирования обыкновенным одноразовым шприцем, фреон частично можно откачать( если компрессор работает) соединив контур высокого давления с ёмкостью для фреона, ухудшив охлаждение конденсатора и улучшив охлаждение ёмкости ( обмотав тряпкой и поливая водой), так удаётся откачать примерно три четверти хладогента. А это мой самодельный вакумный насос с ёмкостью для сбора отработанных жидкостей, а если шланги переставить то и аэрографом рисовать можно ...

[archibalddias]

Сообщение от instal01

475г +-35г.

---------- Добавлено в 01:39 ---------- Предыдущее написано было в 01:27 ----------


Приборы для диагностики тоже было бы не плохо иметь.

ну ультрафиолетовый фонарик и очки есть, а мыло и кисточка найдётся практически у любого

[maks_87]

по моему для обычного пользователя такой набор оборудования не целесообразный для одноразовой заправки, если правда это не покупка для коллектива

[vov-ka]

Народ!- не пользуйтесь автоматическими заправками- НИКОГДА!!!особенно не у оффов. Наберете себе проблем от древних машин заправляющихся до Вас. Горе-запрвщики экономят на фильтрах (стоит нереально дорого) для автоматов и вся шняга прилетит к Вам..Лучше по старинке- вакуумирование, старый хладон на выброс,новым заправили..

[Aleks83]

Сообщение от vov-ka

Народ!- не пользуйтесь автоматическими заправками- НИКОГДА!!!особенно не у оффов. Наберете себе проблем от древних машин заправляющихся до Вас.

Да такое тоже слышал. Откачивается все со стружкой от стучащего компрессора например и потом в следующий раз уже получаете эту смесь вы..

Не знаю на сколько правда. Сейчас у нас пошла мода, везде чуть ли не через каждый километр у дорог стоят заправщики кондиционеров, с таких вообще уже ничего не спросить.

[Modigar]

У нас на местном городском форуме некий уникум умудрился дозаправить кондей пропаном (хз что за авто). Говорит стал холодить адски, чуть ли ни в минуса.
Как такое возможно вообще?

[vov-ka]

Сообщение от Modigar

У нас на местном городском форуме некий уникум умудрился дозаправить кондей пропаном (хз что за авто). Говорит стал холодить адски, чуть ли ни в минуса.
Как такое возможно вообще?

Все 2-х камерные холодильники заправлены пропаном (пропан очищенный!)- так- что возможно, только что дальше...смазка может быть не та...

[gorsv]

Внезапно перестал холодить кондей, при этом подключение и отключение кондея по тахометру заметно по колебанию стрелки, ну и характерный несильный звук от включения компрессора тоже остался, однако не холодит вообще.

Дастер на гарантии (2014 года выпуска), поэтому решил, что не страшно. Однако уже по телефону ОД (в Туле - Автокласс) меня озадачил, что если дело в недостаточном давлении фреона или он вовсе вытек, то заправка за мой счет. Я пока спорить не стал, тем более, что авто не смотрели еще. Но как-то подобное заявление меня удивило.

Понятно, что повреждение системы кондиционирования могло возникнуть по моей вине, тогда и вопросов нет (скажем, ДТП), но мне сказали, что заправку придется оплатить в любом случае (чтобы ни послужило причиной течи хладагента) - около 2 000р. Это нормальная практика у наших ОД?

[Спутник]

Сообщение от gorsv

Внезапно перестал холодить кондей, при этом подключение и отключение кондея по тахометру заметно по колебанию стрелки, ну и характерный несильный звук от включения компрессора тоже остался, однако не холодит вообще.

Дастер на гарантии (2014 года выпуска), поэтому решил, что не страшно. Однако уже по телефону ОД (в Туле - Автокласс) меня озадачил, что если дело в недостаточном давлении фреона или он вовсе вытек, то заправка за мой счет. Я пока спорить не стал, тем более, что авто не смотрели еще. Но как-то подобное заявление меня удивило.

Понятно, что повреждение системы кондиционирования могло возникнуть по моей вине, тогда и вопросов нет (скажем, ДТП), но мне сказали, что заправку придется оплатить в любом случае (чтобы ни послужило причиной течи хладагента) - около 2 000р. Это нормальная практика у наших ОД?

т.е., как бы тачка на гарантии, но ремонт по гарантии МЫ ВАМ гарантированно сделаем за ВАШ счёт???!!!)))
У вас весёлый дилер)))) Шутить умеет!
По идеи они должны выяснить с чем связана утечка фреона, если ваша вина - то да, плати, а если там что-то отвалилось без вашего на то участия?.......правильно - всё делается по гарантии бесплатно. Пусть выяснят, а уж потом вам и говорят, а то сразу плати, что за разговоры такие?! Стойте на своём! Скажите - знаю только где руль и педаль газа! Всё остальное тёмный лес....

[vetran]

475г +-35г,а "3 Рим" книга---кому верить?

[ХОЧУ]

Бытовые холодильники заправлены изобутаном R-600A. Кондиционер можно тоже заправить изобутаном, но с потерей производительности процентов 30-40, с уменьшением дозы холодильного агента вдвое. Компрессор кондиционера будет работать в "льготных" условиях,на меньших давлениях.
Однако учитывая, что изобутан горючий и в смеси с воздухом - взрывоопасный...
Пропан R-290, наоборот повысит производительность кондиционера, но не бесплатно - резко возрастают механические нагрузки на детали компрессора и приводной ремень. Опять же горючесть и взрывоопасность.
Так что, лучше использовать родной R-134а
Вакуумировать систему перед заправкой обязательно - воздух занимает драгоценное место в конденсаторе, кроме того, он способствует окислению масла и коррозии деталей.
Излишки холодильного агента можно стравить через патрубок (ниппель) на всасывании. Заправлять лучше всего из баллона установленного на точные весы, паровОй фазой.

[archibalddias]

Сообщение от Спутник

т.е., как бы тачка на гарантии, но ремонт по гарантии МЫ ВАМ гарантированно сделаем за ВАШ счёт???!!!)))
У вас весёлый дилер)))) Шутить умеет!
По идеи они должны выяснить с чем связана утечка фреона, если ваша вина - то да, плати, а если там что-то отвалилось без вашего на то участия?.......правильно - всё делается по гарантии бесплатно. Пусть выяснят, а уж потом вам и говорят, а то сразу плати, что за разговоры такие?! Стойте на своём! Скажите - знаю только где руль и педаль газа! Всё остальное тёмный лес....

При оформлении договора на диагностику автомобиля (проверку качества товара) приёмщик обязан рассказать вам о стоимости данной услуги так как в случае если проведённая проверка подтверждает качество товара то потребитель(заказчик) обязан возместить затраты дилера на проведение инициированной им проверки. Другими словами - если не подпишешь то значит жалобы нет и проверять никто ничего не должен, а если подпишешь то появляется некий документ согласно которому заказчик "должен денег дилеру если дилер посчитает нужным эти деньги взять"! Усложняет ситуацию тот факт что на момент заключения договора неизвестен результат проверки качества, но такое положение дел нужно потому как мошенники попадаются как с одной так и с другой стороны (все люди и у дилера и владельцы всякие бывают), а далее есть инструкция по эксплуотации которая гласит о том что допустимым считается некоторая потеря фреона за длительный срок (один год). То есть другими словами если система тест на герметичность держит а фреона в системе нет- то это допустимый эксплуатационный расход и требуется дозаправка которая как и регламентные работы является обязанностью клиента. По сути дела регламентными работами по кондею и является его проверка/дозаправка в случае необходимости, плановых проверок кондиционера регламентом не предусмотрено (а было бы предусмотренно то ТО стоило бы дороже). Так же нет ничего предосудительного в том что сотрудники дилера заблогавременно напомнили заказчику положения инструкции по эксплуатации про которые он забыл, ведь былобы куда жёстче поставить человека перед фактом после проведения работ... В общем думайте, инструкции договоры читайте прежде чем на "свой вставать"

[ХОЧУ]

Сообщение от archibalddias

а далее есть инструкция по эксплуатации которая гласит о том что допустимым считается некоторая потеря фреона за длительный срок (один год). То есть другими словами если система тест на герметичность держит а фреона в системе нет- то это допустимый эксплуатационный расход и требуется дозаправка которая как и регламентные работы является обязанностью клиента.

Ключевые слова некоторая потеря и длительный срок...
Если фреона недостаточно и это нарушает работу кондиционера - значит есть утечка. Если в этом присутствует вина заказчика - ремонт за его счёт, если его вины нет - ремонт гарантийный.

[archibalddias]

Сообщение от gorsv

Внезапно перестал холодить кондей...

Понятно, что повреждение системы кондиционирования могло возникнуть по моей вине, тогда и вопросов нет (скажем, ДТП), но мне сказали, что заправку придется оплатить в любом случае (чтобы ни послужило причиной течи хладагента) - около 2 000р. Это нормальная практика у наших ОД?

Нет, это ненормальная практика но дело тут вот в чём - дело в том что по гарантии завод возмещает дилеру только те материалы и запчасти которые приобретены дилером у завода или у определённых заводом поставщиков и если лакокрасочные материалы и смазочные материалы стоят того чтобы изза них заключать договор то изза пол кило фреона в год данный дилер договор заключать с поставщиком не стал в итоге или вы покупаете фреон у дилера или привозите свой или дилер заказывает необходимое количество фреона на заводе и дальше логисты ломают головы как привезти с заводских складов пол кило если без тары он исчезает а в таре почти двенадцать кило. Нормальные дилеры списывают фреон на собственные затраты и не выставляют его в счёт ни заводу ни клиенту, но есть и такие которые как ваш,- найти управу можно, нужно только позвонить по горячей линии рено и полюбопытствовать что за фигня такая и дальше можно злорадствовать как в оборот попадут люди совершенно далёкие от этих неприятностей потому как тот кто виноват как всегда отмажется, но процесс будет не быстрым гарантированно. Но практика эта всёже ненормальна и при замене бракованной детали кондея владелец не должен ничего оплачивать если только в конструкцию авто не внесены изменения но и тогда это касается только работ а не материалов.

---------- Добавлено в 18:45 ---------- Предыдущее написано было в 18:38 ----------

Сообщение от ХОЧУ

Ключевые слова некоторая потеря и длительный срок...
Если фреона недостаточно и это нарушает работу кондиционера - значит есть утечка. Если в этом присутствует вина заказчика - ремонт за его счёт, если его вины нет - ремонт гарантийный.

да именно эти слова ключевые, а гарантийный ремонт или нет решит по результатам проверки дилер, вы можете обжаловать это решение в установленном порядке но если экспертиза назначенная судом подтвердит правомочность действий дилера то вам будет нужно оплатить и судебные издержки и расходы на эту экспертизу и стоянку/транспортировку..., также хочу заметить что понятие "вина заказчика" некорректна так как бывает вина третьих лиц и в этом случае ремонт тоже не покрывается гарантией.

---------- Добавлено в 18:54 ---------- Предыдущее написано было в 18:45 ----------

Сообщение от ХОЧУ

Если фреона недостаточно и это нарушает работу кондиционера - значит есть утечка. Если в этом присутствует вина заказчика - ремонт за его счёт, если его вины нет - ремонт гарантийный.

из моей практики диагноста: при работе кондея на полную мощьность в жару в режиме интенсивного "бодания" в пробке то есть когда обороты скачут то хх то макс. возможен аварийный сброс фреона через предохранительный клапан компрессора,- данный случай попадает под ваше определение но не покрывается гарантией так как в этом случае система сработала штатно предотвратив более дорогие неисправности и собственно для этого клапан и поставили

[Morze701]

Сообщение от archibalddias

возможен аварийный сброс фреона через предохранительный клапан компрессора

Как вычислил?

[instal01]

Сообщение от archibalddias

из моей практики диагноста: при работе кондея на полную мощьность в жару в режиме интенсивного "бодания" в пробке то есть когда обороты скачут то хх то макс. возможен аварийный сброс фреона через предохранительный клапан компрессора,- данный случай попадает под ваше определение но не покрывается гарантией так как в этом случае система сработала штатно предотвратив более дорогие неисправности и собственно для этого клапан и поставили

При небольшой перезаправке кондея в жару датчик просто дрочит компрессор включением и отключением по высокому.

[archibalddias]

Сообщение от Morze701

Как вычислил?

катались с клиентом, у него было две жалобы : хлопок дым и перестаёт работать кондей и после полчаса в пробке появляется стук сзади. Кадр конечно тот ещё, меня так укачало что чуть не проблевался, но зато я видел своими глазами по васе резкий рост давления, муфта отключиться не успевает( закусывает её чтоли под нагрузкой), пшик и из под капота выдувает тучу пыли. Так что если тебе клиент рассказывает про то как в моторе чтото взорвалось но он следов не нашёл а в системе фреона меньше половины - знай ! этот придурок в пробке борется за каждый метр и никого никогда не пропускает, ну или это он просто тогда психанул и стал бороться...
Стук сзади вообще песня - глушитель нагреваясь удлинялся на два сантиметра и начинал долбить нештатной декоративной накладкой по бамперу

---------- Добавлено в 06:17 ---------- Предыдущее написано было в 06:07 ----------

Сообщение от instal01

При небольшой перезаправке кондея в жару датчик просто дрочит компрессор включением и отключением по высокому.

а жизнь вообще не просто устроена хотя и соткана из простых вещей - датчик просто дрочит муфтой, водитель просто дрочит газом, аварийный клапан просто на всякий случай ставят на каждый компрессор, у тысячи всё работает нормуль, у одного один раз в жизни бывает сброс. хорошо что бывают люди у которых всё всегда плохо - и колодки у них за пять тыщь стираются и трубы гремят и коробки дёргаются и машины перестают тянуть а остановишся поссать и снова час тянет а потом опять... да, и кондеи у них регулярно стреляют