Амортизаторы & Пружины

[atom1982]

------------------------------------------------------------------------------------
Амортизатор передний Duster 4X4 543028126R Оригинал
Амортизатор передний Duster 4X4 BILSTEIN (B4 Gas) 22-223470 - Негативные отзывы у всех пользователей.
Амортизатор передний Duster 4X4 BILSTEIN (B6 SPORT) 22-235039
Амортизатор передний Duster 4X4 KAYABA 338737
Амортизатор передний Duster 4X4 IronMan 12747GR
Амортизатор передний Duster 4X4 Dobinsons GS52-056
Амортизатор передний Duster 4X4 Fenox A61013 (заполнены маслом Castrol Aero HF585B)
Амортизатор передний Duster 4X4 8740-1587L KONI HEAVY TRACK (Левый)
Амортизатор передний Duster 4X4 8740-1587R KONI HEAVY TRACK (Правый)
Амортизатор задний Duster 4X4 8200811407 Оригинал
Амортизатор задний Duster 4X4 BILSTEIN (B4 Gas) 22-224583 - Негативные отзывы у всех пользователей.
Амортизатор задний Duster 4X4 BILSTEIN (B6 SPORT) 22-235053
Амортизатор задний Duster 4X4 KAYABA 338738
Амортизатор задний Duster 4X4 IronMan 12748GR
Амортизатор задний Duster 4X4 Dobinsons GS52-057
Амортизатор задний Duster 4X4 Fenox A62002 (заполнены маслом Castrol Aero HF585B)
Амортизатор задний Duster 4X4 8740-1588 KONI HEAVY TRACK
----------------------------------------------------------------------------------------
Амортизатор передний Duster 4X2 АКПП 2,0 543025648R Оригинал
Амортизатор передний Duster 4X2 BILSTEIN (B4 Gas) 22-223470
Амортизатор задний Duster 4X2 Kayaba 343827
Амортизатор задний Duster 4X2 BILSTEIN (B4 Gas) 19-223483
================================================
Пружины передние Duster 4X4 (+45 мм лифт) IronMan REN001B
Пружины задние Duster 4X4 (+45 мм лифт) IronMan REN002B
Пружины передние Duster 4X4 (+35 мм лифт, до 50 кг) Dobinsons C52-010
Пружины задние Duster 4X4 (+35 мм лифт, до 50 кг) Dobinsons C52-011
Пружины передние Duster 4X4 (+50 мм лифт, до 70 кг) Dobinsons C52-004
Пружины задние Duster 4X4 (+50 мм лифт, от 50 до 100 кг) Dobinsons C52-005
Пружины комплект (4шт.) Eibach, серия Lift kit, (+ 25мм.) E30-26-003-01-22
Пружины комплект (4шт.) H&R, Тип SD, (+ 30мм.) 289351
Пружины передние Duster 4X4 (Original +00мм) Kilen 11804
Пружины задние Duster 4X4 (Original +00мм) Kilen 51804
Пружины передние Duster 4X4 1.6 (Original +00мм) ФОБОС 32032
Пружины передние Duster 4X4 2.0, 1.5dci (Original +00мм) ФОБОС 11804
Пружины задние Duster 4X4 (Original +00мм) ФОБОС 30988 отзыв эксплуатации
Пружины передние Duster 4X4 (Original +00мм) KYB RA3429
Пружины задние Duster 4X4 (Original +00мм) KYB RA6190
*****
Не соответствуют заявленным характеристикам
Пружины передние Duster 4X4 (Original +00мм) LESJOFORS 4017004
Пружины задние Duster 4X4 (Original +00мм) LESJOFORS 4217004
отзыв про LESJOFORS - просели сразу....
http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...postcount=2847
и
http://dusterclubs.ru/vb/showpost.ph...postcount=3287
*****
Амортизаторы LYNX - отзыв
----------------------------------------------------------------------------------------
Пружины передние Duster (Original +00мм) RENAULT -- номер выбирается по меткам на пружинах
Пружины задние Duster (Original +00мм) RENAULT -- номер выбирается по меткам на пружинах

Описания меток пружин RENAULT для различных модификаций Duster - http://renault.epcdata.ru/duster/180...ka/01038401/1/

Обсуждение меток на пружинах - http://dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=11730
----------------------------------------------------------------------------------------
================================================

RENAULT 8200876298 – Опора амортизатора 4Х4 (передние 4Х2) - верхняя металлическая чашка.
Renault 6001547499 - опора без подшипника
RENAULT 8200651172 - Подшипник опоры амортизатора 4Х4 (передние 4Х2)
SNR M255.04 - подшипник опоры
SNR KB655.28 - Опора амортизатора, комплект 4Х4 (передние 4Х2)
RENAULT 6001549290 – Пыльник (передний)
RENAULT 8200814709 – Пыльник (задний 4Х4)
RENAULT 552406238R – Пыльник (задний 4Х4)
Sasic 2654002 – Пыльник (передний)
Sasic 2654020 – Пыльник (задний 4Х4)

================================================
"Трубки" (накладки) на пружины:

длина 330 мм, находятся в спец. растворе - и на виток пружины залетают со свистом.
Но потом усыхают и обтягивают.
Парт номер 546312Y000QQK

SS20
Парт номер SS64107

RENAULT
540686506R - Накладка пружины защитная
================================================

Развальные болты

http://www.dusterclubs.ru/vb/showthr...t=12245&page=4

ПРАВИЛА ПОДБОРА УНИВЕРСАЛЬНЫХ ЗАЩИТНЫХ КОМПЛЕКТОВ ДЛЯ АМОРТИЗАТОРОВ


Схема подвески 4*4 с номерами деталей

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Перед


Зад

Лифт подвески, любыми методами - http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=7965

Комментарий модератора atom1982: Обсуждение цены и магазина для заказа и прочие рассуждения во флудильню - http://dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=17802

[ViBer]

Сообщение от Александр Ю.

Третий вариант: подвеска энергоёмкая. Это как?

---------- Добавлено в 00:03 ---------- Предыдущее написано было в 00:00 ----------


Некоторые из тех, кто эти устрицы ел, честно признают, что подобные амортизаторы жёстче. Некоторые. Остальные упрямятся.

Мягкая она и есть энергоемкая. Основная работа амортизатора это погасить колебания кузова после наезда на бугор на дороге, роль основного упругого элемента выполняет пружина. Те же В6 Бильштейн это однотрубный газомасленный амортизатор перевернутого типа имеющий встречную гидравлику , а так же сопротивление на сжатие за счет газа (сжатие с 6 до 30 бар.) причем такие амортизаторы обычно имеют клапан на быстрый ход в малом диапозоне, это как раз езда по гребенке. И он не жестче, просто он работает по другому. На стандартном шток 20мм поршень 30мм, а на каябе шток 11мм а поршень 40мм. дросселирующие шайбы совсем других размеров как и разность между площадями поршня.

[ДядяСережа]

У меня пробег за 60 000, родные пока работают, на не нравятся мне, мягко низко валко, не пробиваю но на пределах , ходов не хватает .....
В общем как кончатся то сразу буду ставить комплект РИФ +40.
Устанавливал на бывшего терранчика - это песня свободы на наших "дорогах".

[Александр Ю.]

Сообщение от ViBer

Мягкая она и есть энергоемкая.

Очень хочется узнать, на сколько сожмётся пружина с энергоёмким амортизатором в Вашем примере.

[ViBer]

Сообщение от Александр Ю.

Очень хочется узнать, на сколько сожмётся пружина с энергоёмким амортизатором в Вашем примере.

На высоту препятствия....

[quq]

Сообщение от Александр Ю.

Это типа истина, подаренная Богом?
....
Энергоёмкая подвеска такая, при которой сжатие пружины меньше, чем при мягкой подвеске. ...

Пойду срочно ломом пружины заменю.
Или шток амортизатора с его корпусом сварить? Что будет лучше? - это пониженный ход подвески?

---------- Добавлено в 17:53 ---------- Предыдущее написано было в 17:32 ----------

Сообщение от Александр Ю.

Третий вариант: подвеска энергоёмкая. Это как?

Еще в школе учили Энергия = количеству работы, Работа = сила * расстояние.
где Для данного случая (кузов не скачет):
Сила - вес авто.
Расстояние - ход подвески.
А в результате примерно Это так: подвеска энергоёмкая - все энергия поглощается (в основном Амортизатором) и переводится в тепло.

[Александр Ю.]

Сообщение от quq

подвеска энергоёмкая - все энергия поглощается (в основном Амортизатором) и переводится в тепло.

Ну какой умный-то - самому не смешно?
Всё познаётся в сравнении. Вот и нужно сравнить энергоёмкий амортизатор с обычным. А лучше с Excel-G.
Вот и сравни.
А потом сделай вывод, какая подвеска будет жёстче.

[ViBer]

Сообщение от Александр Ю.

Ну какой умный-то - самому не смешно?
Всё познаётся в сравнении. Вот и нужно сравнить энергоёмкий амортизатор с обычным. А лучше с Excel-G.
Вот и сравни.
А потом сделай вывод, какая подвеска будет жёстче.

Кроме того, что он умный , он еще и грамотный и хорошо помнит школьный курс физики, а еще грамотно умеет выражать свои мысли.
Что именно нужно сравнить с Excel-G.??? Какой амортизатор должен выступать в роли сравнимого??? Назови хоть тип с чем сравнить.??

[Александр Ю.]

Сообщение от ViBer

грамотно умеет выражать свои мысли.

Вот и пусть грамотно определит понятие энергоёмкость.

Сообщение от ViBer

Какой амортизатор должен выступать в роли сравнимого

KYB Ultra SR. Вроде о нём спорим-то.

[-=Df=-]

Сообщение от Александр Ю.

KYB Ultra SR. Вроде о нём спорим-то.

По моему, ты абсолютно прав: KYB Ultra SR будут хуже отрабатывать мелкие неровности, чем амортизаторы, установленные с завода. Так как они тоже двухтрубные с газовым подпором, и тоже имеют регрессивную характеристику (раз машина стала меньше "клевать" и меньше раскачивается при перестроениях).
Но это "жестче" может быть не на столько сильнее, чтобы сильно проявляться. И люди вполне довольны таким компромиссом (а характеристики амортизатора это и есть один большой компромисс). И вполне могут даже не замечать этого ухудшения, так как дорожные ситуации всегда разные, а менять стойки, чтобы проехать именно по одной и той же дороге никто не будет.

Про "более энергоемкие", у меня почему-то тоже сложилось мнение, что производители в это понятие закладывают более "жесткие" амортизаторы: то есть при очень сильном ударе подвеска не пробьется, и вся энергия поглотится амортизатором. Может это и хорошо, но мелкие неровности будут чувствоваться значительно сильнее, и эти минусы перевесят все плюсы. Так как ездить как на "ведре с болтами" так себе удовольствие. А ездить по принципу "больше скорость - меньше ям", весьма сомнительно. По крайней мере для гражданской эксплуатации, а не гонок.

У Рифа, кстати, тоже двухтрубные амортизаторы с газовым подпором, только как они пишут, газ с маслом разделены чем-то резиновым (на память не помню).

Может кто подскажет с таким вопросом: если у задних стоек погнулись штоки примерно на 3-4мм (проявляется при вращении в выдвинутом состоянии) и вышел газ (при этом покрытие штоков абсолютно целое), есть какой-то смысл в них менять масло и заново накачивать? Или это будет просто трата времени? А то хотел их восстановить и на полку положить до лучших времён (или худших), а теперь даже не знаю...

[ДядяСережа]

Если пробег не большой то востановить и положить на подмену очень даже пойдёт. Хранить в перевёрнутом положении

[Александр Ю.]

Сообщение от -=Df=-

Но это "жестче" может быть не на столько сильнее, чтобы сильно проявляться. И люди вполне довольны таким компромиссом

Да я разве их хаял?

Сообщение от Александр Ю.

Другими словами: подвеска стала жёстче. Это на любителя.

[TiM*]

Да не стало жестче. Жесткость зависит от пружин. Амортизатор убирает колебания.На Дастерах я проехал 400 тысяч километров... А на всех своих машинах больше миллиона... Что я, изменение жесткости не почувствую?)))
Стало упруго. Подвеска стала все проглатывать, а колебания при торможении/разгоне стали на порядок меньше.
На каябах Ультра проехал 70 000км уже. На таком пробеге штатные у меня уже умирали... Если каябы умрут, поеду за ними за границу -они стоят того...)

[-=Df=-]

Сообщение от TiM*

На каябах Ультра проехал 70 000км уже. На таком пробеге штатные у меня уже умирали... Если каябы умрут, поеду за ними за границу -они стоят того...)

Производитель рекомендует на 80тыс.их заменить )))

[-=Df=-]

Сообщение от TiM*

Жесткость зависит от пружин. Амортизатор убирает колебания.

Как человек, который пробовал разные амортизаторы с одними и теми же пружинами, смею не согласиться. Разница есть, и весьма существенная.

[ViBer]

Сообщение от Александр Ю.

KYB Ultra SR. Вроде о нём спорим-то.

Сравниваем KYB Ultra SR и Excel-G я так понимаю....
Оба амортизатора из разряда газонаполненных двухтрубных,
отличие только в настройки клапанных систем поршня, материалах уплотнителей, поршня и штока, ну еще может вязкости залитого масла.


Что маркетологи пишут про KYB Ultra SR

Ключевые отличия амортизаторов KYB специальной серии Ultra SR от демпферов стандартных серий:

Увеличенные усилия демпфирования на определённых режимах движения (автомобиль более устойчив на высоких скоростях и при агрессивном стиле вождения)
Сохранение штатного уровня комфорта при спокойной езде, несмотря на существенную прибавку в энергоёмкости и управляемости
Амортизаторы рассчитаны на высоконагруженную активную эксплуатацию - ресурс при прочих равных условиях намного выше стандартных серий
Ultra SR - предпочтительный выбор для северных регионов с преобладанием низких температур.

ну и про Excel-G

Запатентованная клапанная система, в совокупности с газом подпора низкого давления, обеспечивают комфортное передвижение, одновременно придавая остроты управляемости автомобиля. Ноу-хау KYB снижает вспенивание амортизационной жидкости при активной работе амортизатора, что увеличивает стабильность его работы.

Самая популярная серия KYB в мире
Запатентованный дополнительный клапан снижает вспенивание жидкости
Трехступенчатая клапанная система и газ низкого давления
Мультикромочный сальник штока
Поршень с тефлоновым покрытием
Рабочий цилиндр и крепежные проушины из бесшовных труб
Покрытие штока повышенной износостойкости

если внимательно и вдумчиво прочитать, то почти одно и то же. Только написано так, чтоб было понятно что это типа абсолютно разные амортизаторы, а не один и тот же по конструкции ,но выполненый из разных по качеству материалов(цена)и с разными настройками..
вот так устроены оба этих амортизатора.
Причем ничего спортивного в KYB Ultra SR нет, даже элементарной регулировки хода сжатия, которая есть на некоторых амортизаторах других марок, когда загоняя шток в нижнее положение поворотом его можно было регулировать нижний перепускной клапан.

[ViBer]

В плане большей энергоемкости больше интерсны амортизаторы и стойки В6 от Бильштайна. Однотрубный перевернутого типа, газонаполненый с разделительным поршнем. Вместо клапанов с пружинным подпором(на поршне малого диаметра) стоят дросселирующие шайбы на поршне большего диаметра которые позволяют более точно отрабатывать мелкие неровности и в тоже время более прогрессивно работать при резких ударных нагрузках, за счет пакета шайб разного диаметра.

[Александр Ю.]

Сообщение от ViBer

Увеличенные усилия демпфирования на определённых режимах движения (автомобиль более устойчив на высоких скоростях и при агрессивном стиле вождения)

Вот это как воспринимает попомер? Мой - как увеличение жёсткости подвески.

Сообщение от ViBer

если внимательно и вдумчиво прочитать, то почти одно и то же.

Ну ведь чёрным по белому написано: при агрессивном стиле вождения. А я что писал? Полуспортивные амортизаторы. На любителя.

И зачем спорить с очевидным?

[ViBer]

Сообщение от Александр Ю.

Вот это как воспринимает попомер? Мой - как увеличение жёсткости подвески.

обеспечивают комфортное передвижение, одновременно придавая остроты управляемости автомобиля.

Это тоже самое что

(автомобиль более устойчив на высоких скоростях и при агрессивном стиле вождения)

потому как острота управляемости непосредственно зависит от устойчивости автомашины на дороге...
я же написал что надо внимательно и вдумчиво прочитать. Или только один орган восприятия есть? Разберите Excel-G залейте масло вместо 5W например 7/5W или 10W и энергоемкость его возрастет. Только и нагрузка на него возрастет. Никто зимой в -30 не гонит сразу по кочкам, а ждут пока масло прогреется в амортизаторе., а по твоему выходит что можно гнать, это же *жестче* то есть круче....На машине жесткость подвески определяется пружиной (рессорой, торсионом), амортизатор только для того чтоб погасить колебания пружины

Сообщение от Александр Ю.

Ну ведь чёрным по белому написано: при агрессивном стиле вождения. А я что писал? Полуспортивные амортизаторы. На любителя.
И зачем спорить с очевидным?

При агрессивном стиле вождения вполне хватает заводских исправных амортизаторов. А полуспортивные, это как полуводка....точно на любителя.

[TiM*]

Сообщение от ViBer

При агрессивном стиле вождения вполне хватает заводских исправных амортизаторов. А полуспортивные, это как полуводка....точно на любителя.

Кстати, сегодня ездил -30...-32 Амортизаторы реально не дубеют после ночной стоянки. Со штатными как небо и земля...
Все таки синтетика великая вещь!))))

[ФМА]

Еще со времен езды на зубилах свято запомнил одно : пока заводская деталь жива - не вздумай менять. Вся моя дальнейшая автожизнь лишь это подтверждала,вне зависимости от марки авто и его возраста.
Для тех,кто считает стойки расходниками это не рецепт ессно, но как продавший несколько машин с родной подвеской и пробегами за 150 тыкмов повторюсь - не трогай заводское,не ищи себе гемор