Литые диски зимой: за и против?

[Останий]

Вах, я просто постеснялся писать о частях тела и стене, поэтому выразился политкорректно - согласно правилам форума. А так-то я полностью согласен! Я бывает участвую в пробегах и покатушках, езжу на охоту и порой забираюсь в весьма нелюдимые места, дороги у нас хоть и неплохие, но все-же ямы тоже есть и ни разу в жизни ни я, ни мои знакомые не мяли диски, если резина оставалась целой, даже когда приходится приспускать колеса.

[gsb]

Извините, приведенный пример из серии "если порвать Хакку 8, то замена обойдется дороже, чем Кама 515, значить надо ездить на Кама 515".

не понял. есть предложение купить крутые литые диски и поставить Кама 515? на штамповку Хакка 8 поставить лучше вариант.

[zhiv]

Сообщение от ilion

пример совершенно корректный с точки зрения результата (использования литья на наших дорогах).
А вот объяснение - почему, действительно отсутствует, хоть и косвенно прочитывается у всех. Литье - жесткий элемент. И при ударной нагрузке при проходе через запорошенную яму - либо передаст всю энергию удара в подвеску, либо лопнет от этой пиковой нагрузки. Причем зимой, на 20-градусном морозе, легкий сплав лопнет с весьма высокой вероятностью. Поскольку у стали прочность на морозе падает не так сильно, как у сплава штамповки.
Штамповки, принимая удар, гасят его в упругой деформации штампованно-сварной конструкции, а также за счет большей массы накапливая кинетическую энергию лучше, чем литье. Работая, как своеобразные динамические амортизаторы.

У приятеля литой диск треснул на 25-градусном морозе на совершенно безобидной ямке на финской дороге.
И опять же почувствуйте разницу в последствиях лопнувшего на ходу литья и завернувшегося от удара ребра штампованного диска. Сам испытывал на себе результаты последнего, а вот литье бы в той ситуации разлетелось бы на части.

А вообще-то речь идет не о экстремальной гонке по пересеченке и проходе на скорости 100 лежачих полицейских, а о регулярных условиях движения на наших российских дорогах.
IMHO поэтому летом одеваю литье, а зимой тяжелые стилизованные штампованные диски.

На это всегда привожу пример из личной жизни.
Предыдущее авто - Эсперо
Литье Кик Салют.
На скорости 100-110км/ч
по не понятной причине на выстрел и в хлам разлетается передняя правая покрышка...
стояла бы жестянка с вероятностью 99% Дастера бы я себе не купил...
А так нормально остановился поставил запаску и поехал дальше.
Причем литой диск даже не потребовал правки и использовался мною дальше!

[ilion]

zhiv, так это же немного другая ситуация. и зима непричем, да и диски вроде как - тоже.
Опять же в эту, так сказать, "не в тему". Я именно остерегаясь описанного, предпочитаю покрышки SUV.
"Береженого бог бережет, говорила попадья, натягивая презерватив на свечку"

[Olejek]

Сообщение от ilion

пример совершенно корректный с точки зрения результата (использования литья на наших дорогах).
А вот объяснение - почему, действительно отсутствует, хоть и косвенно прочитывается у всех. Литье - жесткий элемент. И при ударной нагрузке при проходе через запорошенную яму - либо передаст всю энергию удара в подвеску, либо лопнет от этой пиковой нагрузки. Причем зимой, на 20-градусном морозе, легкий сплав лопнет с весьма высокой вероятностью. Поскольку у стали прочность на морозе падает не так сильно, как у сплава штамповки.
Штамповки, принимая удар, гасят его в упругой деформации штампованно-сварной конструкции, а также за счет большей массы накапливая кинетическую энергию лучше, чем литье. Работая, как своеобразные динамические амортизаторы.

У приятеля литой диск треснул на 25-градусном морозе на совершенно безобидной ямке на финской дороге.
И опять же почувствуйте разницу в последствиях лопнувшего на ходу литья и завернувшегося от удара ребра штампованного диска. Сам испытывал на себе результаты последнего, а вот литье бы в той ситуации разлетелось бы на части.

А вообще-то речь идет не о экстремальной гонке по пересеченке и проходе на скорости 100 лежачих полицейских, а о регулярных условиях движения на наших российских дорогах.
IMHO поэтому летом одеваю литье, а зимой тяжелые стилизованные штампованные диски.

Производители литья очень бы удивились, прочитав ваш пост.
Категорически не согласен с вашими доводами, они совершенно субъективны и не имеют технического "подпора".
Колесные диски это товар подлежащий жесткой государственной сертификации. Так же в мире существует много независимых организаций занимающихся тестированием и сертификацией колесных дисков. При создании, колеса, проходят серьезные испытания на прочность конструкции и сплава, в том числе на ударную прочность. Из каждой партии выпущенных дисков, берутся несколько экземпляров и подвергаются силовым испытаниям. Если прочность не соответствует требованиям, но вся партия идет в переплавку.
Ни каких трещин, из-за морозов, на дисках быть не может. И при проезде ям тоже. Литые диски, как составная часть некоторых моделей серийных авто (например Дастер в комплектации "ЛЮКС"), допущены к эксплуатации в любые морозы, вплоть до экстремальных. Никто и ни где, не ограничивает эксплуатацию авто на литых дисках, при низких температурах. Их прочностной запас огромен.
Если яма "хороша", то литой диск может деформироваться, лопнуть, но в такой яме и штампованный диск превратиться в кучу мятого железа.
А вашему другу нужно, покупать нормальные сертифицированные колеса, а не китайский контрафакт, впрочем, как и всем остальным.

http://www.koleso-razmer.ru/info/rej...lesnyh-diskov/

http://wheelscompany.ru/ru/certifica...-info-154.html

http://www.proma-wheels.ru/light-all...s/certificates

[абориген]

Сообщение от gsb

Извините, приведенный пример из серии "если порвать Хакку 8, то замена обойдется дороже, чем Кама 515, значить надо ездить на Кама 515".

не понял. есть предложение купить крутые литые диски и поставить Кама 515? на штамповку Хакка 8 поставить лучше вариант.

отличный вариант.

[ilion]

Сообщение от Olejek

А вашему другу нужно, покупать нормальные сертифицированные колеса, а не китайский контрафакт, впрочем, как и всем остальным.

Крайне мудрое и глубокое умозаключение.
Хотя небольшой ньюанс в том, что описанное мной произошло у него в Финляндии, когда он ехал на машине, которая была произведена в Европе (Nissan X-trail европейской сборки), а колеса были куплены также в Финляндии (разумеется не за час до происшествия) в одном из тамошних колесных гипермаркетов.

[Останий]

ilion, Никогда не думал что и там дороги, мягко говоря, оставляют желать лучшего. И еще, а что в Финляндии не продаются китайские диски? Или ему не мог попасться случайно производственный брак? Он в последствии провел всестороннюю экспертизу и эксперты дали свое заключение по сравнению его литого диска и штатной штамповки? А специалист врач провел обследование вашего друга и дал заключение, что он исключительно уравновешенный, аккуратный и законопослушный водитель, никогда не нарушающий скоростной режим ... и т.д. и т.п.? Раз уж вы делаете столь категоричные заявления? Если все так и есть, то было бы очень интересно прочитать не ваше эмоцианальное заключение, а заключение технических экспертов, согласитесь это было бы намного важнее всех высказываний в этой теме на пяти страницах и принесло бы намного больше пользы одноклубникам.

[Aleksei29]

До Дастера я несколько лет эксплуатировал Шевролет-Ниву, и, поскольку у нее постоянный полный привод, не "парился" о замене резины с летней на зимнюю и обратно, ездил на "стоковой" Кама-Евро круглый год на заводском "литье" без каких-либо проблем.. Дастера тоже на "литье" заказал, но, поскольку дочь и супруга водить начали, прикупил зимнюю "Хакку-7сув", и "Реплику" , аналог заводской. В итоге зимнюю резину поставил на оригинальные диски, а летнюю, сток- на Китай литой... Исходил из : если "Реплика" и подведет, то пусть это будет летом, когда не скользко на трассе и не холодно "подремонтироваться". Но все прошло проверки на прочность загрузками...Думаю, сделал правильно, и что не стал "заморачиваться" на красоту каких-либо других вариантов, тем более, с вылетом и посадочным "играть" в ущерб надежности крепления и безопасности!!!

[Xazergus]

у некоторых производителей авто нету понятия штампованный диск, как же тогда им ездить зимой? не представляю например гелик на штамповке или бентли там...

[ilion]

Сообщение от Aleksei29

прикупил зимнюю "Хакку-7сув", и "Реплику" , аналог заводской. В итоге зимнюю резину поставил на оригинальные диски, а летнюю, сток- на Китай литой

угу. почти с теми же доводами сделал то же самое.

---------- Добавлено в 21:29 ---------- Предыдущее написано было в 21:24 ----------

Сообщение от Останий

не ваше эмоцианальное заключение

эмоции, кстати говоря, бьют через край у Вас. я всего лишь изложил ту информацию и те доводы, руководствуясь которыми принял свои решения.

Сообщение от ilion

IMHO поэтому летом одеваю литье, а зимой тяжелые стилизованные штампованные диски.

не нравиться - не ешьте. я ж не оспариваю ваши соображения, а только соглашаюсь с теми, кто принял такие же решения.

[gsb]

Еще один вариант надо учитывать, если возите с собой браслеты, то литье.
если цепи то штамповку. если не нужны ни цепи, ни браслеты. Покупайте на что глаз ляжет хоть штампованые, хоть кованые, хоть литье. в этом случае разницы нет.

[zhiv]

130км/ч по зимней дороге на простеленном колесе

vBulletin [media]

А штамповка такое выдержит?

[gsb]

Видео не о чем . Вы за рулем? И не вижу связи с темой вы считаете этот диск можно использовать? И ничего здесь сверх естественного не вижу, большая скорость малое сцепление с дорогой, водитель ас. Дастер покупал не для таких дорог, а что бы попасть из точки А в точку Б желательно без трактора.

[zhiv]

Сообщение от gsb

Видео не о чем . Вы за рулем? И не вижу связи с темой вы считаете этот диск можно использовать? И ничего здесь сверх естественного не вижу, большая скорость малое сцепление с дорогой, водитель ас. Дастер покупал не для таких дорог, а что бы попасть из точки А в точку Б желательно без трактора.

Видео о том, что литье осталось круглым, не раскололось (как утверждают тут некоторые) и позволило ехать.
А вот во, что бы превратилось штамповка?

[n_dum]

Сообщение от Olejek

Производители литья очень бы удивились, прочитав ваш пост.
Категорически не согласен с вашими доводами, они совершенно субъективны и не имеют технического "подпора".
Колесные диски это товар подлежащий жесткой государственной сертификации. Так же в мире существует много независимых организаций занимающихся тестированием и сертификацией колесных дисков. При создании, колеса, проходят серьезные испытания на прочность конструкции и сплава, в том числе на ударную прочность. Из каждой партии выпущенных дисков, берутся несколько экземпляров и подвергаются силовым испытаниям. Если прочность не соответствует требованиям, но вся партия идет в переплавку.

А вашему другу нужно, покупать нормальные сертифицированные колеса, а не китайский контрафакт, впрочем, как и всем остальным.

Реплика, хоть и Китай, также проходит сертификацию. Современное, кажется итальянское оборудование. (кстати, Китай как никто закупает и ставит новое оборудование и технологии, иногда просто ворует или копирует).
Ну и вес - 8 против 12 кг, а это нагрузки на подшипники и т.д., зимняя резина тоже поболе весит как правило.
У каждого свой выбор !!! 66 тыс на Реплике 2 компл, нормально !

[Сильвер]

В начале продаж Дастера и "штампа" то не было, особенно, в продаже. А если и было, то по цене литья неоригинального.
"Стиляги" не для чистоты нашего дорожного полотна. Не спроста многие от них избавляются.

[d-r Gashe]

Сообщение от n_dum

Реплика...
... вес - 8 против 12 кг, а это нагрузки на подшипники и более тяжелая зимняя резина и т.д...

Может я ошибаюсь, но если оценивать нагрузку на подвеску, то лишний вес колеса только в плюс.
Вот наглядный пример: в цирковом трюке артисту кладут на живот тяжелую бетонную плиту и долбят по ней кувалдой, демонстрируя выносливость и закалку артиста. А теперь представьте(или попробуйте) сделать тоже самое без плиты или заменив плиту легким жестким листом.
Уверяю, как доктор, что без медицины тут уже не обойтись.
В этом примере тело артиста выступает в роли кузова, плита в роли колеса, а кувалда в роли препятствия(неровности).
Ваше мнение?

[Olejek]

Сообщение от n_dum

Реплика, хоть и Китай, также проходит сертификацию. Современное, кажется итальянское оборудование. (кстати, Китай как никто закупает и ставит новое оборудование и технологии, иногда просто ворует или копирует).
Ну и вес - 8 против 12 кг, а это нагрузки на подшипники и т.д., зимняя резина тоже поболе весит как правило.
У каждого свой выбор !!! 66 тыс на Реплике 2 компл, нормально !

Да без разницы, где сделано и как называется, главное что бы технология производства соблюдалась.

---------- Добавлено в 18:40 ---------- Предыдущее написано было в 18:35 ----------

Сообщение от d-r Gashe

Может я ошибаюсь, но если оценивать нагрузку на подвеску, то лишний вес колеса только в плюс.
Вот наглядный пример: в цирковом трюке артисту кладут на живот тяжелую бетонную плиту и долбят по ней кувалдой, демонстрируя выносливость и закалку артиста. А теперь представьте(или попробуйте) сделать тоже самое без плиты или заменив плиту легким жестким листом.
Уверяю, как доктор, что без медицины тут уже не обойтись.
В этом примере тело артиста выступает в роли кузова, плита в роли колеса, а кувалда в роли препятствия(неровности).
Ваше мнение?

Это заблуждение, у автомобиля по другому, Чем меньше не подрессоренные массы, тем лучше.

[zhiv]

Сообщение от d-r Gashe

Может я ошибаюсь, но если оценивать нагрузку на подвеску, то лишний вес колеса только в плюс.
Вот наглядный пример: в цирковом трюке артисту кладут на живот тяжелую бетонную плиту и долбят по ней кувалдой, демонстрируя выносливость и закалку артиста. А теперь представьте(или попробуйте) сделать тоже самое без плиты или заменив плиту легким жестким листом.
Уверяю, как доктор, что без медицины тут уже не обойтись.
В этом примере тело артиста выступает в роли кузова, плита в роли колеса, а кувалда в роли препятствия(неровности).
Ваше мнение?

только немножко не так.
в случае со стилягами на артиста не кладут бетонную плиту, а лупят ей.
а в случае с литьем, того же артиста лупят по животу легким железным листом!