Вопрос: соединение проводов в машине

[Borixxx]

airmen, как говорил один мультперсонаж- "Используй то, что под рукой и не ищи себе другое"(С) Если хорошо обжато, то почему бы и нет. Но, имхо, если есть в хозяйстве "обжимки", я бы озаботился и маленьким наборчиком с обжимными наконечниками, в том числе и соединителями, тк они уже с изоляцией.
Просто у среденестатистического водителя нет зачастую "обжимок", паяльников, термоусадок и тп. Есть только кусачки и изолента. И в любом случае соединенный провод поджимаю к какой-нить штатной косе стяжками или той же изолентой.

[na4med]

Дилер "Автоповолжье" делает так:

[iMixed]

http://habrahabr.ru/post/157947/

Я всегда скручиваю. Главное правильно это делать и тогда можно не бояться.

[dg972]

Сообщение от iMixed

http://habrahabr.ru/post/157947/

Я всегда скручиваю. Главное правильно это делать и тогда можно не бояться.

В этой статье очень много спорного.
В машине я то же скручиваю. Крайняя Нива на скрутках объездила 9 лет и не было ни каких проблем.

[serg_vrn]

Когда-то в начале 90-х поставил около 150 сигналок. При платных установках пропаивал все. Отказов из-за потери контактов не было вообще. Для себя, родственников и друзей или не паял вообще (для себя - 100% не паял) или пропаивал только силовые соединения. Так вот: отказов тоже не было. Правильная скрутка тоже надежна. Первая машина проездила у меня 12,5 лет и сига была в ней самая надежная деталь (Это была "Таврия").

[iMixed]

Сообщение от dg972

В этой статье очень много спорного.
В машине я то же скручиваю. Крайняя Нива на скрутках объездила 9 лет и не было ни каких проблем.

Например я о многих вариантах и не знал, если честно. Очень понравился способ с металическими трубочками, которые нужно зажимать. Но, к сожалению, в свободной продаже не видел, с интернета заказать руки не доходят.
Как тут много ниваводов) у самого нива!


Может у наших мастеров не оттуда руки растут, но я недавно исправлял глюк с сигналкой, проблема была в обломанном проводе по месту пайки...

[dg972]

Сообщение от iMixed

Очень понравился способ с металлическими трубочками,

Видел применение таких трубочек на проводах сечением от 70 кв. см. )))
Зажимы типа WAGO греются и плавятся при токах 16 - 20 Ампер. (((

Сообщение от iMixed

Как тут много ниваводов) !

Это точно!

[u313]

"Лучшая рыба - это колбаса", применительно к данному случаю будет примерно так: "лучшая скрутка - это пайка", всегда паяю все что можно. Дело в том, что припой облегает проводники по всей площади, создавая намного более токопроводящее соединение, чем любого вида скрутки и зажимки. Те же ВАГО - прикиньте, какая реальная площадь пятна контакта у "зажатого намертво" провода и Вы все поймете, откуда траблы. А что до конкретно авто проводки, то ИМХО пайка тут нужна потому, что авто живет в более агрессивной среде, чем обычная домашняя техника, поэтому конденсат, солевые испарения и последующее окисление в авто более вероятны, чем в домашней технике. Да и трудно пропаять, что ли, особенно для себя любимого? Мне не трудно
PS При подсоединении эл.зеркал разбирал скрутки сигналки от ОД (еще на Логане), жуть просто, многожильный провод в полтора оборота еле свернут и упакован в изоленту. Чуть окисл и начнутся глюки... Пришлось все переделывать - пропаивать как следует.

[dg972]

Сообщение от u313

скрутки сигналки от ОД (еще на Логане), жуть просто, многожильный провод в полтора оборота еле свернут и упакован в изоленту. Чуть окисл и начнутся глюки...

А они себе работу ищут, за ваши деньги.

---------- Добавлено в 17:07 ---------- Предыдущее написано было в 17:04 ----------

Сообщение от u313

Да и трудно пропаять, что ли, особенно для себя любимого?

Я на Дастере начал паять.

[iMixed]

Пайка это конечно хорошо, тем более если грамотная, для себя, но почему ее не используют авто производители? Есть вариант, что это дорого и тд и тп, но даже взять карьерную технику, где требуется надежность, цена там и так ого-го, я не видел ни одного пропаянного места. Для меня это показатель

[Михась]

Сообщение от na4med

Дилер "Автоповолжье" делает так:

...капец...а разрезать и скрутить сложно что ли ?

[Leschka]

Сообщение от iMixed

Пайка это конечно хорошо, тем более если грамотная, для себя, но почему ее не используют авто производители? Есть вариант, что это дорого и тд и тп, но даже взять карьерную технику, где требуется надежность, цена там и так ого-го, я не видел ни одного пропаянного места. Для меня это показатель

У места пайки всегда быстрей всего обламывается провод,ввиду жесткости пайки. И наверное из за быстрого окисления от остатков флюса,ну как бы отгнивает провод. Тем более что мест в машине для окисления и взаимодействии с наружной средой дофига.
Экология,в припое свинец и прочее. Хотя сейчас все больше используют бессвинцовый припой.
Ну и да дороже,тем более в автоматизированном производстве.

[dg972]

Нива 9 лет работала без пайки. Дастер начал паять. Посмотрим, что дольше проживет.

[u313]

но почему ее не используют авто производители?

Обжим гораздо быстрее, оттого и обжимают контакты. Я в юности работал на ящике, который творил на космос - все только на пайке. А кроме того заводской обжим - это технологично и довольно надежно, а вот когда вы зачастую подключаетесь в середину провода другим проводом, тут уже без пайки получается не очень...
Нет, на свежачка ес-сно все работать будет, но вот через несколько лет возможны варианты...

---------- Добавлено в 22:54 ---------- Предыдущее написано было в 22:50 ----------

Сообщение от Михась

...капец...а разрезать и скрутить сложно что ли ?

А потому, что никто не хочет резать родную проводку. Одно дело где-то присоседиться к родному силовому проводу, а совсем другое дело рвать его в этом месте, провоцируя в будущем падение напряжения в этой точке, это чревато. Поэтому нормальные установщики так никогда делать не будут.
Электрика - это наука о контактах, все проблемы возникают только на них, поэтому добавлять этих самых контактов лучше не нужно.

[airmen]

А я вот не очень одобряю пайку. Вернее я придрживаюсь скрутки, это моя религия в данном вопросе. Понимаю отчетливо, что можно привести много плюсов и минусов того или другого. Но для себя вижу основные минусы пайки это : провода становятся ломкими в месте ближе к пайке, провод в месте пайки становится жестким, в труднодоступном месте пропаять качественно у меня ично не получится ( а подключения в машине иногда связаны с такими местами) . Кроме того отмыть от флюса необходимо, а это еще то удовольствие. Кроме того есть такое явление как оловянная чума. Сам его не видел ни разу в живую, но на роликах выглялит пугающе. Во скока минусов набрал))))) , а вот скрутка мой идеал)))).

[skela]

если есть возможность- паяю ВСЕГДА.
возможности нет - скрутка.
но самое геморойное и в первом и во втором - это зачистка провода, к которому подключаешься.
каких только способов не перепробывал, ничего не понравилось, чтобы было просто и изящно.

[Safpal]

Сообщение от skela

но самое геморойное и в первом и во втором - это зачистка провода, к которому подключаешься.
каких только способов не перепробывал, ничего не понравилось, чтобы было просто и изящно.

Стрипер наше все. Если конец провода - только им. Если посередине - плюс нож. Маленький, канцелярский.

[iMixed]

Крутая штука, самоделкиным маст хев! И цена смешная) а как им зачищать необрезанный провод?

[Safpal]

Сообщение от iMixed

а как им зачищать необрезанный провод?

Тихонечко надрезаете изоляцию с двух сторон, там где надо. И ножичком, аккуратно (с двумя буквами К) срезаете изоляцию между надрезами.

[iMixed]

Примерно так я себе и представлял) зажигалочкой еще можно