Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[Ёшкин Кот]

Нормальная заправка - это что такое ? А что такое - ненормальная ?

У нас в стране действуют 2 ГОСТа на дизтопливо : один - старый (на солярку, на какой КАМАЗы ездят), другой - новый (на дизтопливо ЕВРО). ОБА ДЕЙСТВУЮТ !!! Понятно, что по первому ГОСТу - топливо дешевле, по второму - дороже...а бизнес по-русски - сами понимаете какой, иначе бы это не был бизнес !

Зачастую даже работники заправок не знают, что за дизтопливо они продают. Или предъявляют сертификат, которому сами не верят ! А вы как часто сертификат на дизтопливо при заправке спрашиваете ?

А разрешите полюбопытствовать, какой пробег у вас ? И в каком регионе вы заправляетесь ?

PS Из рассказов одного моего приятеля, у которого на работе (сервиcные работы) дизельный микроавтобус с Common Rail : Как езда по Москве - так все в порядке, как выезд куда-нибудь в регион (заправки по пути на трассе - никуда не денешься, заправляешься) - так после этого на переборку топливной системы по 50 тыщ рублей выложи ! Я по работе тоже связан с дизелями, потому ему охотно верю.

PSS Кстати, любые отказы в топливной системе дизелей дилеры не признают гарантийными случаями. Топливо, мол, хреновое заправили !

PSSS И еще раз повторю, что я 12 лет ездил на дизельном Шаране 1999 года выпуска, который глотал любое дизтопливо (даже забодяженное с бензином в мороз), а все потому, что на нем стоит дубовая топливная система с обычным ТНВД 260 атм, и с простыми и дешевыми форсунками, которые открываются по давлению. Такой топливной системе и не требуется какое-то суперчистое топливо, она прекрасно и так справляется. Но нынче на новых машинах таких дизелей - уже нету ((((

[Sanja84]

Сообщение от Ёшкин Кот

PS Из рассказов одного моего приятеля, у которого на работе (сервичные работы) дизельный микроавтобус : Как езда по Москве - так все в порядке, как выезд куда-нибудь в регион (заправки по пути на трассе - никуда не денешься, заправляешься ) - так после этого на переборку топливной системы по 50 тыщ рублей выложи ! Я по работе тоже связан с дизелями, потому ему охотно верю.

чушь полнейшая! дядька по нескольку раз в год на Volkswagen Caravelle пол России объезжает, мастер на пассате(5) минимум 3 раза в год на дальняк мотается и ни разу не было проблем! а уж если посчитать во дворе сколько дизелей стоит и все в отпуска ездят и не жалуются то вывод ясен!

[serenkii]

На данный момент на отцовском дизельном мегане с двиглом как у дастера пробег около 190 и все нормально компресия идеальна форсунки дуют как и должны , у наших людей просто боязнь дизеля особенно у тех кто его не пользовал , я продал мондео 2000г в россии с 2005г с пробегом около 440 тыс так там в движок не лазили и судя по проверке еще нескоро придется туда лезть

[Седой60]

Ёшкин Кот, Больше 20 тыс км за год. Часто катаюсь в нижний Новгород в Самару, бываю и в Пскове. Проблем с заправками и топливом ни где нет. Сертификат нигде не спрашивал да и некогда было. Везде нормальная солярка. Не пугайте людей. Вы пишите про отказы топливной аппаратуры на этом двигателе, приведите хоть один пример с нормальной заправки. Случай с одноклубником прошу не приводить, там окровенно левая заправка. Все у кого не спрашивал конкретно про этот двигатель и топливную аппаратуру на других машинах, все только хвалят эти двигателя.

[Modigar]

Сообщение от Ёшкин Кот

Из рассказов одного моего приятеля, у которого на работе (сервиcные работы) дизельный микроавтобус с Common Rail : Как езда по Москве - так все в порядке, как выезд куда-нибудь в регион (заправки по пути на трассе - никуда не денешься, заправляешься) - так после этого на переборку топливной системы по 50 тыщ рублей выложи !

Приятель либо сказочник, либо сказочный д....б, который заправляется на дальняках с тепловоза.

[Ёшкин Кот]

Да я разве пугаю ?? )))
Я как технарь просто пытаюсь объяснить, что наша страна, введя ограничения по производству автомобилей по Евро-4 и по ввозу автомобилей по Евро-5, не потрудилась обеспечить их необходимым топливом. Оба ГОСТа на дизтопливо - действуют ! Это - факт.
А дальше - лотерея, кому как повезет. Но предложения на вторичном рынке свидетельтвуют - не в пользу дизельных машин, их пытаются продать чаще, чем бензиновые, хотя новыми продавались вроде бы они в меньшем количестве. С чего бы это ? )))

[Ворчун2014]

Сообщение от Ёшкин Кот

Да я разве пугаю ?? )))
Я как технарь просто пытаюсь объяснить, что наша страна, введя ограничения по производству автомобилей по Евро-4 и по ввозу автомобилей по Евро-5, не потрудилась обеспечить их необходимым топливом. Оба ГОСТа на дизтопливо - действуют ! Это - факт.
А дальше - лотерея, кому как повезет. Но предложения на вторичном рынке свидетельтвуют - не в пользу дизельных машин, их пытаются продать чаще, чем бензиновые, хотя новыми продавались вроде бы они в меньшем количестве. С чего бы это ? )))

Действуют, никто и не спорит. Даже сертификат на старое ДТ выкладывал. Только и поставляется оно не везде и необходимость в нем есть, потому как старый дизель на евро солярке так же сдохнет, как common rail на старом ДТ. Но это же не значит что одно вместо другого на заправках толкают. Проехал на майских около 1500 км в ростовскую область - заправлялся на заправках 3-х разных брендов - и ничего.
P.S. Вот тока расхода в 6.5 литра не видел. Сразу после ТО обнулился, по городу все равно 7.5 л/100км.

---------- Добавлено в 23:20 ---------- Предыдущее написано было в 23:19 ----------

Сообщение от Snake2004

расход по городу ровно 6л, скрины приводил в теме расход дизеля если интересно, понятно что это не Москва с пробками, но с одесскими тянучками, особо пенсионерить в городе не люблю, может двигатель разработался после 50к и поэтому такой расход, но факт остается. По трассе если пенсионерить 80-90 можно и менее 4,5л выйти в итоге, а 5л это обычная езда по убитым укр. дорогам (по последним данным в од. обл. худшие в стране) 100км/ч.
1 передача по грязи и в подъем конечно рулит, двигатель задавить ну очень тяжело.

А как передачи переключаете? на какой скорости (оборотах)?

[Седой60]

как раз наоборот, дастеров бензиновых продают больше на порядок больше чем дизельных. Это говорит о том, что дизельные устраивают сильнее купивших, чем бензиновые.

[TolR]

Сообщение от Седой60

как раз наоборот, дастеров бензиновых продают больше на порядок больше чем дизельных. Это говорит о том, что дизельные устраивают сильнее купивших, чем бензиновые.

Ни о чем это в данном случае не говорит. Если найти цифры выпущенных Фрамосом авто, порядок будет тот же.

[Ёшкин Кот]

Может, просто потому что не очень берут ? ))

Вообще-то, какой у вас (дизелистов) пробег должен быть между ТО ? 10000 км, правильно ? А на сервисах советуют даже 8000 км, потому что знают, что говорят ((( (Топливный фильтр - это слабое место)

А на бензиновых Дастерах - 15000 км, и на сервисах ничего не советуют. Потому что тоже знают, что говорят. )))

[Ворчун2014]

Сообщение от Ёшкин Кот

Может, просто потому что не очень берут ? ))

Вообще-то, какой у вас (дизелистов) пробег должен быть между ТО ? 10000 км, правильно ? А на сервисах советуют даже 8000 км, потому что знают, что говорят ((( (Топливный фильтр - это слабое место)

А на бензиновых Дастерах - 15000 км, и на сервисах ничего не советуют. Потому что тоже знают, что говорят. )))

Ну вообче-то, у дизельного двига слабое место не топливный фильтр (уж Вам, как технарю, не знать ли...), а масло, к которому он очень требователен,и которое быстрее загрязняется сажевыми примесями.

[Aargh68]

Сообщение от Ёшкин Кот

Может, просто потому что не очень берут ? ))

Сам лично видел и слышал, как менагеры в салоне людей страшилками пугали, отговаривая от дизеля. А расклад прост, нужно продавать зажигалки.

Сообщение от Ёшкин Кот

Вообще-то, какой у вас (дизелистов) пробег должен быть между ТО ? 10000 км, правильно ? А на сервисах советуют даже 8000 км, потому что знают, что говорят ((( (Топливный фильтр - это слабое место)

На сервисах много чего советуют, почаще посылать нужно. Я лично вскрывал топливный фильтр, после пробега 20 000 км. Десятку, как минимум, он бы ещё пробежал. Заправляться нужно на нормальных заправках, и никаких проблем.

Сообщение от Ёшкин Кот

А на бензиновых Дастерах - 15000 км, и на сервисах ничего не советуют. Потому что тоже знают, что говорят. )))

Советуют, ещё как советуют. Тоже рекомендуют делать ТО через 10 000 км. А другие через 15 000 советуют?! И кого слушать бедным владельцам???

[TolR]

Сообщение от Aargh68

Сам лично видел и слышал, как менагеры в салоне людей страшилками пугали, отговаривая от дизеля...

При мне неоднократно и чрезмерно настойчиво "втюхивали" дизель,... и что?

Сообщение от Aargh68

... И кого слушать бедным владельцам???

Бедным владельцам надо поднимать свой уровень, чтобы отличать "хрен от редьки", ну или больше зарабатывать, чтобы соответствовать потребностям авто-дилеров и их удовлетворять.

[Ворчун2014]

Сообщение от TolR

При мне неоднократно и чрезмерно настойчиво "втюхивали" дизель,... и что?

Ни разу не видел, и в наличии, в отличии от бензинок нету. Дилер дилеру рознь походу...

[Aargh68]

Сообщение от TolR

При мне неоднократно и чрезмерно настойчиво "втюхивали" дизель,... и что?

Да откель я знаю, как в вашей местности относятся к дизелям. У нас их становится больше, причем весьма заметными темпами. Так "что!" не все ведутся на страшилки...

Сообщение от TolR

Бедным владельцам надо поднимать свой уровень, чтобы отличать "хрен от редьки", ну или больше зарабатывать, чтобы соответствовать потребностям авто-дилеров и их удовлетворять.

Мне,хоть и прошлом, но всё же проффессиональному водителю, своего уровня хватает, дабы "не удовлетворять" авто-дилеров. Но вслушиваясь, как разводят "бедных" владельцев, иногда диву даёшься...

---------- Добавлено в 00:47 ---------- Предыдущее написано было в 00:43 ----------

Сообщение от Ворчун2014

Ни разу не видел, и в наличии, в отличии от бензинок нету. Дилер дилеру рознь походу...

А вот тут соглашусь на все 100. Если в салоне появляется дизель, то всегда "под хозяина". Тест-драйв вообще невозможно пройти, приходится кататься на зажигалках, а покупать тракторок.

[Ёшкин Кот]

масло - оно из фирменной канистрочки, все чин чинарем, залили - и только нельзя перегревать (но в нашем климате этого никогда и не бывает). И масло весь пробег между ТО остается в норме (независимо того,набирает оно сажи, или нет). И так происходит и в Европе, и в Москве, в любой нашей тьму-таракани. В жарких Испаниях - даже хуже условия, но все равно - масло остается в норме.

А вот с топливом не так. Мехпримеси задерживаются в фильтре, и он, вроде, и пропускает топливо, и весь из себя с виду чистый - но сопротивление фильтра в какой-то момент возрастает, и это начинает влиять на работоспособность насоса (для дизельного ТНВД это - критично, я уже говорил про вредность установки дополнительного фильтра, причина - та же). Так что - топливный фильтр для дизтоплива - это и есть слабое место. То есть менять его надо как рекомендуют (не реже) и ставить только те фильтры, которые рекомендует производитель.

[Ворчун2014]

Многие гаражные алхимики отстаивают солярку в канистрах, пропускают ее через фильтр тонкой очистки перед заливом, но масло меняют как раз через 8-10 000, потому как дизель весьма чувствителен к его качеству. И масло стареет в процессе эксплуатации, и присадки перестают работать. При повышении зольности возрастает Ph и масло начинает "стареть" гораздо быстрее. При превышении определенного порога происходит уже лавинообразная потеря свойств, в результате можно получить двиг забитый "гуталином". Т.к. солярка содержит намного больше серы и парафинов, чем бензин, соответственно и зольность повышается быстрее.
(Если где наврал, прошу поправить)

[Ёшкин Кот]

Ну, отстаивают соляру как раз по этой причине : взвешенные мехпримеси и вода потихоньку оседают на дно.

С водой вообще беда : вода с серой топлива образуют...серно-кислую среду, и коррозия тонких плунжерных пар ТНВД и и тонких клапанов форсунок - возникает достаточно быстро. Кроме того, вода частично растворяется в дизтопливе. Так что отстаивать топливо перед заправкой - это умельцами не от хорошей жизни придумано.

[Бертони]

Сообщение от Ворчун2014

Многие гаражные алхимики отстаивают солярку в канистрах, пропускают ее через фильтр тонкой очистки перед заливом,

Тут ты и наврал . Современные машины (хоть бензин хоть дизель) обслуживаются вовремя и качественно. Поэтому в отстаивании топлива и его фильтрации нет необходимости.

[Ёшкин Кот]

я вообще не понимаю, выглянув в окно с 17 этажа на свою машину, где простому российскому автолюбителю "отстаивать топливо".

Но для стационарных мощных дизелей о таком отстаивании в инструкциях производителя пишут.