|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
|
|
23.11.2015, 08:54
|
#1
|
Дастеровод
Подробнее
|
Регистрация: 29.04.2013
|
Сообщений: 43
|
Время онлайн: 4 д. 5 ч. 59 мин. 9 сек.
|
Активность
: 21
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 авг 2021 18:27
|
Адрес: Саратов
|
Автомобиль: Duster 1.6 4WD
|
|
|
Топливо корекция.
Всем привет.
Помогите разобраться.
Борюсь с топливо коррекции, в нашей деревне Саратов не могу найти человека который нашел бы причину странного поведения коррекции.
Смысл такой:
начало движения STFT от 0 до 3 LTFT -7.8,
15 минут пути STFT от 3 до 10 LTFT -9.4,
час пути STFT от 5,5 до 14 LFTF -12.5 ,
1,5 часа пути STFT от 5,5 до 18 LTFT -14.1,
2 часа пути STFT от 5 до 20 LTFT — 15,4.
Выключаешь зажигание, включаешь и все снова STFT 0 LTFT -7.8. Я уже устал разным шерлотанам платить и не получать ответы.
В основном на холостых STFT дико уходит в плюс. Отключаю ламбду и кореция вся по нулям.
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
23.11.2015, 09:01
|
#2
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 22.01.2015
|
Сообщений: 122
|
Время онлайн: 1 мес. 1 нед. 23 ч. 33 мин. 3 сек.
|
Активность
: 122
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 апр 2021 08:40
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Renault Duster Privilege 1.6 4x4
|
|
|
Re: Топливо корекция.
Цифры немного другие, но в целом картина та же. Уже не раз пытался от разных гуру добиться ответа, почему так может быть.
Почему, если STFT имеет положительное значение, то LTFT растет в минус?
Ну и отдельный вопрос, почему значение возвращается после выключения зажигания.
|
|
|
23.11.2015, 09:18
|
#3
|
Дастеровод
Подробнее
|
Регистрация: 29.04.2013
|
Сообщений: 43
|
Время онлайн: 4 д. 5 ч. 59 мин. 9 сек.
|
Активность
: 21
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 авг 2021 18:27
|
Адрес: Саратов
|
Автомобиль: Duster 1.6 4WD
|
|
|
Re: Топливо корекция.
Вот и суть то в том что
STFT показывает обедненную смесь пытается постоянно добавить топливо, то
LTFT наоборот говорит что слишком много топлива.
еще мне интересно у меня на холостых УОЗ от -22 до -25. У всех так?
|
|
|
23.11.2015, 09:59
|
#4
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 22.01.2015
|
Сообщений: 122
|
Время онлайн: 1 мес. 1 нед. 23 ч. 33 мин. 3 сек.
|
Активность
: 122
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 апр 2021 08:40
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Renault Duster Privilege 1.6 4x4
|
|
|
Re: Топливо корекция.
Цитата:
Сообщение от kawsoft
Вот и суть то в том что
STFT показывает обедненную смесь пытается постоянно добавить топливо, то
LTFT наоборот говорит что слишком много топлива.
еще мне интересно у меня на холостых УОЗ от -22 до -25. У всех так?
|
УОЗ, который ТОРК показывает - это не базовый УОЗ. У меня вообще скачет +/-40 примерно
|
|
|
23.11.2015, 10:01
|
#5
|
Дастеровод
Подробнее
|
Регистрация: 29.04.2013
|
Сообщений: 43
|
Время онлайн: 4 д. 5 ч. 59 мин. 9 сек.
|
Активность
: 21
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 авг 2021 18:27
|
Адрес: Саратов
|
Автомобиль: Duster 1.6 4WD
|
|
|
Re: Топливо корекция.
скачет когда едешь, а вот на холостых у меня постоянно возвращается к -22
|
|
|
23.11.2015, 10:20
|
#6
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 26.12.2010
|
Сообщений: 8,116
|
Время онлайн: 4 лет 5 мес. 4 нед. 15 ч. 54 мин. 49 сек.
|
Активность
: 10904
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 22:59
|
Имя: Владислав
|
Адрес: Мск
|
Автомобиль: Механика 2-х литровая 12-го года
|
|
|
Re: Топливо корекция.
В дальних поездках для развлечения мониторю коррекции.
Долговременная скачет от -0,8% до +10,2 %, один раз видел +14,8, обычно вижу цифири при движении +7,0; +5,5; +3,9%
Краткосрочная болтается в минусе.
|
|
|
23.11.2015, 12:15
|
#7
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 25.10.2014
|
Сообщений: 2,817
|
Время онлайн: 1 г. 8 мес. 2 нед. 6 д. 34 мин. 18 сек.
|
Активность
: 4679
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 14 окт 2024 21:26
|
Имя: Дмитрий
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Laguna 3 M9R AJ0
|
|
|
Re: Топливо корекция.
Цитата:
Сообщение от kawsoft
Борюсь с топливо коррекции
|
Будете долго бороться.
Пока не начнете смотреть их нормальным сканером.
В дастере три коррекции: одна короткосрочная, две долгосрочные.
С короткосрочной все понятно, а долгосрочные представляют из себя аддитивную и мультипликативную поправки, т.е. одна коррекция - это слогаемое, другая - множитель. Тем самым можно более тонко настроить время впрыска на разных режимах. На холостых и средних будет сильнее влиять аддитив (слогаемое), от средних до максимальных сильнее мультипликатив.
В принципе, стандартная схема для современных авто. Даже на ВАЗиках так же.
А всяческие проги под елм непонятно как переводят эти показания в цифры, так что возиться вам долго.
|
|
|
23.11.2015, 12:20
|
#8
|
Дастеровод
Подробнее
|
Регистрация: 29.04.2013
|
Сообщений: 43
|
Время онлайн: 4 д. 5 ч. 59 мин. 9 сек.
|
Активность
: 21
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 авг 2021 18:27
|
Адрес: Саратов
|
Автомобиль: Duster 1.6 4WD
|
|
|
Re: Топливо корекция.
Morze701, Ездил я к официалам, если Вы про это. Мальчик лет 20 на вид типа диагност сказал что видит переобогощение какой то параметр 238 вместо сто с чем то. Взяли 1100 и все больше ни слова не дела не предложили.
|
|
|
23.11.2015, 12:45
|
#9
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 25.10.2014
|
Сообщений: 2,817
|
Время онлайн: 1 г. 8 мес. 2 нед. 6 д. 34 мин. 18 сек.
|
Активность
: 4679
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 14 окт 2024 21:26
|
Имя: Дмитрий
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Laguna 3 M9R AJ0
|
|
|
Re: Топливо корекция.
Цитата:
Сообщение от kawsoft
Ездил я к официалам, если Вы про это.
|
Нет, я не про это.
Я про то, что делать выводы о системе надо:
1. Иметь достоверные данные о работе, а для этого нужен норм сканер
2. Понимать что эти данные означают.
Про второе - спорить не буду, возможно вы и сами все знаете, но вот по первому пункту у Вас осечка.
Подумайте сами: то, что у вас называется LTFT, по идее должно быть долгосрочной коррекцией (хотя бы одной из двух, ну или каким-то результатом сложения их), и не может сбрасываться при выключении зажигания. А у вас сбрасывается. Т.е. уже отсюда можно сделать вывод, что значения и названия не корректные. Так зачем же на них опираться.?
Можно было бы сделать выводы (приблизительные) по показаниям клипа, но вы о них знаете только:
Цитата:
Сообщение от kawsoft
переобогощение какой то параметр 238 вместо сто с чем то
|
Что же тут сказать...
|
|
|
23.11.2015, 12:55
|
#10
|
Дастеровод
Подробнее
|
Регистрация: 29.04.2013
|
Сообщений: 43
|
Время онлайн: 4 д. 5 ч. 59 мин. 9 сек.
|
Активность
: 21
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 авг 2021 18:27
|
Адрес: Саратов
|
Автомобиль: Duster 1.6 4WD
|
|
|
Re: Топливо корекция.
Morze701, Я создал тему не для того чтобы поспорить, а прошу помощи. Если у Вас есть конкретные предложения куда глянуть или что сделать я весь во внимании. А разговоры о моей осведомленности в данной теме думаю не уместны я знаю что такое долгосрочная и что она запоминается должна. Проблема в том что видел эти параметры с той же программы, что и у меня у других дастероводов и там цифры в нормальных пределах и таких скачком возрастания как у меня не имею. Поэтому я обеспокоился данной проблемой. И еще раз повторюсь "Прошу о помощи сообщество", а не меряюсь своими познаниями.
|
|
|
23.11.2015, 13:07
|
#11
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 25.10.2014
|
Сообщений: 2,817
|
Время онлайн: 1 г. 8 мес. 2 нед. 6 д. 34 мин. 18 сек.
|
Активность
: 4679
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 14 окт 2024 21:26
|
Имя: Дмитрий
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Laguna 3 M9R AJ0
|
|
|
Re: Топливо корекция.
kawsoft, ваш вопрос звучит так:
"Измеряю "локтями" площадь гаража, но в рег. палате данные не принимают. Прошу помощи."
Цитата:
Сообщение от kawsoft
А разговоры о моей осведомленности в данной теме думаю не уместны я знаю что такое долгосрочная и что она запоминается должна.
|
Почему не запоминаются тогда?
---------- Добавлено в 13:07 ---------- Предыдущее написано было в 13:03 ----------
Цитата:
Сообщение от kawsoft
И еще раз повторюсь "Прошу о помощи сообщество", а не меряюсь своими познаниями.
|
А тут совет только один может быть, если проблема имеет место: проверяйте топливную систему в первую очередь. Давление топлива, баланс форсунок.
Я может быть вас удивлю, но некоторый разброс по коррекциям может давать и сам бензин: там некоторые компоненты могут при реакции давать доп. кислород в выхлопе, на который система среагирует обогащением. Но это не ловиться. Это можно только сравнить с другим бензином.
Я вас пытаюсь уберечь от поиска черной кошки в черной комнате, но вы меня услышить не хотите. Дело ваше.
|
|
|
23.11.2015, 13:13
|
#12
|
Дастеровод
Подробнее
|
Регистрация: 29.04.2013
|
Сообщений: 43
|
Время онлайн: 4 д. 5 ч. 59 мин. 9 сек.
|
Активность
: 21
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 авг 2021 18:27
|
Адрес: Саратов
|
Автомобиль: Duster 1.6 4WD
|
|
|
Re: Топливо корекция.
Вот человек на Дуске показывает свои топливные коррекции
если что ссылка на запись https://www.drive2.ru/l/8125156/
А вот моя коррекция
|
|
|
23.11.2015, 13:44
|
#13
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 25.10.2014
|
Сообщений: 2,817
|
Время онлайн: 1 г. 8 мес. 2 нед. 6 д. 34 мин. 18 сек.
|
Активность
: 4679
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 14 окт 2024 21:26
|
Имя: Дмитрий
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Laguna 3 M9R AJ0
|
|
|
Re: Топливо корекция.
kawsoft, если я правильно понимаю ваши данные, то ЭБУ пытается с помощью долгой коррекции топлива убавить, причем скорее всего на больших нагрузках. Но из-за этого уходит топливо на малых и средних нагрузках, поэтому короткой коррекцией ЭБУ здесь восстанавливает стехиометрию.
Ну это опять же, только предположения. Надо смотреть все параметры в куче.
|
|
|
23.11.2015, 13:59
|
#14
|
Дастеровод
Подробнее
|
Регистрация: 29.04.2013
|
Сообщений: 43
|
Время онлайн: 4 д. 5 ч. 59 мин. 9 сек.
|
Активность
: 21
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 авг 2021 18:27
|
Адрес: Саратов
|
Автомобиль: Duster 1.6 4WD
|
|
|
Re: Топливо корекция.
на моем снимке холостой ход. на остановленной машине. На принудительном холостом ходу STFT стот ровно 0%. Как только отжимаю сцепление начинает подыматься при этом LTFT повышается рывками через какое то время и не падает только растет. На нагрузках STFT принимает разные значения бывает и в плюсе и в минусе
---------- Добавлено в 14:59 ---------- Предыдущее написано было в 14:51 ----------
давление в топливной системе замеряли мне
на заведенной 3
при перегазовке есть небольшие колебания, но они не значительные
при отключении питания на время примерно в час давление у пало до 2,8
|
|
|
23.11.2015, 14:03
|
#15
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 25.10.2014
|
Сообщений: 2,817
|
Время онлайн: 1 г. 8 мес. 2 нед. 6 д. 34 мин. 18 сек.
|
Активность
: 4679
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 14 окт 2024 21:26
|
Имя: Дмитрий
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Laguna 3 M9R AJ0
|
|
|
Re: Топливо корекция.
Тогда пишите график. Прога ведь умеет?
Скорость, обороты, положение дросселя, давление в коллекторе, показания первой лямбды, короткая/длинная коррекции, время впрыска.
---------- Добавлено в 14:03 ---------- Предыдущее написано было в 14:02 ----------
kawsoft,
Цитата:
Сообщение от kawsoft
на заведенной 3
|
кто замерял? и что за выводы сделали?
как бы 3.5 норма
|
|
|
23.11.2015, 14:41
|
#16
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 24.02.2012
|
Сообщений: 628
|
Время онлайн: 4 мес. 2 нед. 2 д. 1 ч. 4 мин. 19 сек.
|
Активность
: 856
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 24 мар 2020 13:50
|
Адрес: Курск
|
Автомобиль: 4х4 , 2,0 , белый Привеледж
|
|
|
Re: Топливо корекция.
kawsoft
Возможно Morze701 в чем-то прав , по поводу показаний LTFT на дастере .
Я , ставя у себя ГБО , настраивал его по Торку , смотря коррекции .
Так вот , какую-бы я смесь не делал , бедную, богатую , так и не смог понять поведения LTFT , плюнул и настраивал только по STFT .
|
|
|
23.11.2015, 14:46
|
#17
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 25.10.2014
|
Сообщений: 2,817
|
Время онлайн: 1 г. 8 мес. 2 нед. 6 д. 34 мин. 18 сек.
|
Активность
: 4679
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 14 окт 2024 21:26
|
Имя: Дмитрий
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Laguna 3 M9R AJ0
|
|
|
Re: Топливо корекция.
Мне скоро придет один адаптер для репрога, который может и как елм327 работать. Попробую поюзать эти "торки", может че пойму.
|
|
|
23.11.2015, 15:01
|
#18
|
Дастеровод
Подробнее
|
Регистрация: 29.04.2013
|
Сообщений: 43
|
Время онлайн: 4 д. 5 ч. 59 мин. 9 сек.
|
Активность
: 21
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 авг 2021 18:27
|
Адрес: Саратов
|
Автомобиль: Duster 1.6 4WD
|
|
|
Re: Топливо корекция.
на сто обычное заезжал меряли мне давление.
прога не показывает время впрыска, остальное кроме скорости и оборотов есть на моем скрине. Но могу сказать так скорость 0 оборотов 800 Дз - 12,5 %
|
|
|
23.11.2015, 15:02
|
#19
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 19.12.2010
|
Сообщений: 259
|
Время онлайн: 1 мес. 1 нед. 5 д. 6 ч. 54 мин. 31 сек.
|
Активность
: 551
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 15 мая 2019 12:45
|
Адрес: Тула
|
Автомобиль: Yamaha Jog
|
|
|
Re: Топливо корекция.
OBD-адаптер в газомозге KME Nevo тоже показывает STFT и LTFT. И если STFT чётко меняется при изменении подачи газа на ХХ, то LTFT у меня тоже частенько не сохраняется после выключения зажигания. Но мне кажется, это так алгоритм адаптации работает - для сохранения "временного" LTFT коэффициента нужно сочетание каких-то особых параметров, грубо говоря, заполненности таблиц коррекции во всех режимах или минимальной продолжительности езды с текущим расчётным коэффициентом.
И вообще, скорее всего всякие торки на elm и прочие "универсальные" сканеры не заморачиваются с интерпретацией и пересчётами, а тупо показывают значения стандартных PIDов (параметры 0x06, 0x07 для рядных 4-цилиндровых моторов).
|
|
|
23.11.2015, 17:19
|
#20
|
Дастеровод
Подробнее
|
Регистрация: 29.04.2013
|
Сообщений: 43
|
Время онлайн: 4 д. 5 ч. 59 мин. 9 сек.
|
Активность
: 21
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 авг 2021 18:27
|
Адрес: Саратов
|
Автомобиль: Duster 1.6 4WD
|
|
|
Re: Топливо корекция.
А если как Вы говорите давление должно быть 3,5 бара а у меня показывало 3
может это на холостых показывать STFT в плюс 15 % ?
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 01:58.
|