Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > ЭЛЕКТРИКА > Свет и оптика
Важная информация
Старый 26.01.2012, 00:52   #1
snakes
Старожил
 
Аватар для snakes
Подробнее

Онлайн: snakes вне форума
Был(а): 19 окт 2015 14:40
Адрес: Узловая-Тула
Автомобиль: Kia Spectra, Renault Duster
По умолчанию ДХО (Дневные ходовые огни)

тут уже это обсуждалось в моей теме, но отдельно тему никто не создал, у нас на главной странице есть пост про огни, ноя не совсем понял его, он говорит о том что мы сами сожем поставить? Или С завода будут ставить? так как новорилось в СМИ что с нового 2012 установка ГДО обязательны должны быть с завода? Но думаю мы в пролёте нам их просто так ни кто не поставит, а будут втюхивать как допы, предлогю обсудить.
В шапке на главной форума говориться про эти огни:
Philips 12820WLEDX1 Светодиодный комплект DRL4 WLED 12V
Вот мануал по установке.


Преимущества фар дневного света Philips DRL LED:
Преимущества фар дневного света Philips DRL LED:
1. Простота установки Easy-Fit
Установка одним щелчком (Simple-click) выполняется менее, чем за два часа без специального инструмента. Конструкция дневных ходовых огней Philips LED Daytime Lights 12820WLEDX1 особо малых размеров подходит для большинства европейских моделей легковых автомобилей.

2. Мощные светодиоды LUXEON® LED с оптимальным энергопотреблением
Дневные ходовые огни с LED лампами Philips излучают мощный световой поток яркого белого света, что делает автомобиль заметным на дороге как при пасмурной погоде, так и при ярком солнечном свете.

3. Автоматическое включение и выключение
Светодиодные фонари включаются автоматически при запуске двигателя и выключаются при включении стояночных фонарей.

4. Универсальность дневных ходовыех огней Philips DRL LED
Дневные ходовые огни могут быть установлены на большинство европейских и азиатских моделей легковых автомобилей.

5. Светодиодные фары дневного света Philips DRL LED Разрешены к применению и соответствуют директиве ECE R87 и ГОСТу
Недавно принятая европейская директива (2008/89/EC) о лампах дневного освещения (DRL) предусматривает наличие фонарей, включающихся автоматически в дневное время, на всех новых моделях легковых автомобилей с февраля 2011 г. Для повышения безопасности водителя многие европейские и скандинавские страны уже ввели обязательные лампы дневного освещения, значительно снизив число аварий.

6. Малое потребление энергии
Срок службы LED лампы Philips равен около 10 лет.

Технические характеристики Philips 12820WLEDX1:
Мощность светодиода: 1,5 Ватт
Сила света: 900 кд
Маркировка на стекле: RL00 E4 0046 12V6W PHILIPS
Количество светодиодов: 4 сверхярких «LUXEON® LED» на 1 фару
Световой поток: белый, 6000K
Номинальное напряжение: 12V
Тип осветительного прибора: светодиодный, для использования в дневное время в качестве дневных ходовых огней
Код производителя: Philips 12820WLEDX1


Габаритные размеры Philips LED Daytime Lights 12820WLEDX1:
Глубина — 30 мм.
Ширина — 125 мм.
Высота — 23 мм.


Комплектация:
- LED-фара (Philips 12820WLEDX1) — 2 шт.
- Соединительные провода — 1 шт.
- Установочные материалы — 1 шт.
- Инструкция по эксплуатации — 1 шт.

А можете есть аналоги, за 8 светодиодов отдавать 5 рублей...

================================================== ===============================

Что думают юристы о самостоятельном дооборудовании автомобилей ДХО (информация устарела)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ДГО.jpg
Просмотров: 5652
Размер:	30.7 Кб
ID:	4782  

Последний раз редактировалось HID; 14.04.2015 в 06:54.
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 12.04.2015, 08:27   #2321
Дусевод
Заблокирован
 
Аватар для Дусевод
Подробнее

Онлайн: Дусевод вне форума
Был(а): 21 фев 2016 01:32
Адрес: Мухосранск
Автомобиль: Мозератти
По умолчанию Re: ДХО (Дневные ходовые огни)

У мну раньше Авешка была и, соответственно, на форуме авеоводов был зареген, дык темы один в один, и про ДХО мегасрачЪ тоже имел место быть!
3 года ездил на Авешке со светодиодными ДХО и год на Дастере, НИ ОДИН гаец ни разу не остановил за них! Цепляйте что угодно и где угодно, лишь бы вас видно было!...

Последний раз редактировалось Дусевод; 30.04.2015 в 17:44.
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2015, 13:44   #2322
AndreyNag
Дастеровод - в почете
 
Аватар для AndreyNag
Подробнее

Онлайн: AndreyNag вне форума
Был(а): 08 апр 2024 20:29
Имя: Андрей
Адрес: Черкесск
Автомобиль: Duster 2.0 4х4 Privelege
Восклицание Re: ДХО (Дневные ходовые огни)

Цитата:
Сообщение от Дусевод Посмотреть сообщение
Цепляйте что угодно и где угодно, лишь бы вас видно было!
С первым согласен, но со втрым утверждением резко нет. Так и колхоз-ксенон вы оправдаете.
Колхозь, но закон чти!
__________________

Знание нескольких принципов вполне заменяет знание многих фактов.
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 20:25   #2323
Iron
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Iron
Подробнее

Онлайн: Iron вне форума
Был(а): 01 мар 2024 21:30
Адрес: Геленджик, Казань (теперь редко)
Автомобиль: Renault Duster Privilege 2.0 4WD МКПП6 ESP
По умолчанию Re: ДХО (Дневные ходовые огни)

Цитата:
Сообщение от Спутник
Iron,
где можно посмотреть схему подключения вашего контроллера? (просто, чё-то не вкурю, как его подключают, что горит только дальняк, а все остальные лампочки не горят?)
Ну, контроллер, положим, не мой...
Тут уже неоднократно давались ссылки на то, как подключается контроллер ДХО, в том числе и на схему. Например, здесь и/или здесь (читаем комментарии относительно Дастера).
И это все легко доступно, если все-таки удосужиться прочитать хотя бы бегло, "по диагонали" данную тему и вникнуть в суть вопроса, которым интересуетесь.

А то тему как-то зафлудили, особенно в последнее время... Это намек.
IMHO почистить бы нехудо.

Цитата:
Сообщение от Спутник
И не могли бы просветить, как работают все огни с включённым в проводку контроллером дхо?....тут не понятно мне....(((
Все "огни" работают штатно. За исключением того, что в режиме ДХО на панели приборов индицируется включение дальнего, что вполне логично, поскольку дальний действительно включен, хоть и на пониженной мощности.

---------- Добавлено в 20:24 ---------- Предыдущее написано было в 20:23 ----------

Цитата:
Сообщение от aca300
Я не Iron, но отвечу, хоть он на меня и ругается
Я ругаюсь? Да ладно...
Просто флуд поднадоел малость.

---------- Добавлено в 20:25 ---------- Предыдущее написано было в 20:24 ----------

Цитата:
Сообщение от Vladslav68
От 30% до 40% чего...?
Эти проценты относятся к скважности импульса, а какое напряжение в итоге получается на нагрузке?
На самом деле в нашем случае 30 или 40% величины условные, поскольку в контроллере работает ШИМ. А речь о 30-40% мощности/напряжения шла исключительно ради упрощения понимания сути.
Главное, что и в режиме 30% и в режиме 40% дальний в качестве ДХО полностью укладывается в значения ГОСТ'а, как уже показывал nikola.
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 21:00   #2324
Iron
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Iron
Подробнее

Онлайн: Iron вне форума
Был(а): 01 мар 2024 21:30
Адрес: Геленджик, Казань (теперь редко)
Автомобиль: Renault Duster Privilege 2.0 4WD МКПП6 ESP
По умолчанию Re: ДХО (Дневные ходовые огни)

Цитата:
Сообщение от Спутник
Вот поэтому (чтобы не гонять с ближним), я поставлю у дилеров дхо (штатное)...и пофигу мне на все тех регламенты и на то, что якобы всё равно это изменение в конструкцию и, что якобы это тоже не законно......мне пофигу!
Ставил не я - вина не моя! (кто хочет пусть докажет обратное)
Штатное, как правило, - это то, что устанавливается производителем.
Соответственно, на Дастер нет штатных ДХО.
И дилер может поставить что угодно, но в разы дороже.

А отвечать все равно вам, как владельцу.

Насколько я вижу, контроллер ДХО на самом деле вам не нужен, а тему на последних нескольких страницах читать стало невозможно - голимый флуд.
Что вы здесь делаете?
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 21:12   #2325
jimmik
Особый статус
 
Аватар для jimmik
Подробнее

Онлайн: jimmik вне форума
Был(а): 16 мая 2023 18:38
Имя: Рафик Нишанович
Адрес: Москва
Автомобиль: Супербешенный МАтиз Сгорел и продан)))
По умолчанию Re: ДХО (Дневные ходовые огни)

Наберите в яндексе габаритные огни, вам википендия выдаст про дневные ходовые, там все хорошо описано без заморочек и все регламенты и новые и отмененные старые.
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 21:18   #2326
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID вне форума
Был(а): 06 мая 2024 14:41
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: ДХО (Дневные ходовые огни)

jimmik, а прямую ссылку дать, без описания квеста с яндексом, что помешало?
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...B3%D0%BD%D0%B8
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 23:20   #2327
instal01
Дастеровод - в почете
 
Аватар для instal01
Подробнее

Онлайн: instal01 вне форума
Был(а): 20 фев 2021 22:45
Адрес: Россия Липецк
Автомобиль: Дастер 2.0 мкп 4х4 luxe privilege 2012год
По умолчанию Re: ДХО (Дневные ходовые огни)

Цитата:
Сообщение от HID Посмотреть сообщение
jimmik, а прямую ссылку дать, без описания квеста с яндексом, что помешало?
По скольку ПП720 больше не работает мнение юриста в шапке надо подправить или удалить.
  Ответить с цитированием
Старый 14.04.2015, 05:25   #2328
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID вне форума
Был(а): 06 мая 2024 14:41
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: ДХО (Дневные ходовые огни)

Цитата:
Сообщение от instal01 Посмотреть сообщение
По скольку ПП720 больше не работает мнение юриста в шапке надо подправить или удалить.
Поскольку я в этот вопрос глубоко не погружался и особого желания и времени на это не имею, если накидаете пост с информацией для шапки - закину его туда.
p.s. пока спрятал старую инфу под спойлер и написал, что инфа устарела.
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка

Последний раз редактировалось HID; 14.04.2015 в 06:57.
  Ответить с цитированием
Старый 20.04.2015, 09:12   #2329
Управдом
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Управдом
Подробнее

Онлайн: Управдом вне форума
Был(а): 11 мая 2024 14:37
Адрес: Саратов
Автомобиль: Renault Duster 4x4 1.5 Diesel МКП6 Nissan Leaf ZE0
По умолчанию Re: ДХО (Дневные ходовые огни)

Нашёл статейку в интернете, про выбор светильников для ДХО, с автором полностью солидарен, особенно описание типичной ошибки:
"... Многие после установки ДХО делают фотографии автомобиля с 3-5 метров, восторгаются их яркостью, и зачастую делают это в темное время суток. Затем они это нахваливают и рекомендуют другим. Таким образом, они допускают множество ошибок, что приводит к необъективной оценке установленных световых приборов. Человек забывает, что эти огни предназначены для эксплуатации днём, и что тестировать их ночью бессмысленно. В большинстве отзывов пишут: ночью светят ярко, неплохо слепят, невозможно смотреть с 3 метров, оценивают все на глаз, да и просто не могут отличить по яркости одноваттный светодиод от трехваттного... "
  Ответить с цитированием
Старый 20.04.2015, 14:11   #2330
Toperwm
Дастеровод
 
Аватар для Toperwm
Подробнее

Онлайн: Toperwm вне форума
Был(а): 03 авг 2016 21:31
Имя: Сергей Викторович
Адрес: Киров
Автомобиль: Duster 4х4
По умолчанию Re: ДХО (Дневные ходовые огни)

Цитата:
Сообщение от Управдом Посмотреть сообщение
Нашёл статейку в интернете, про выбор светильников для ДХО, с автором полностью солидарен, особенно описание типичной ошибки:
К тому же я тоже Дастеровод.

Сегодня написал статью 7 видов дневных ходовых огней, которые не стоит покупать
__________________
Светодиодные лампы для дома и авто - тесты, обзоры, сравнения
  Ответить с цитированием
Старый 20.04.2015, 21:36   #2331
cosmi
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для cosmi
Подробнее

Онлайн: cosmi вне форума
Был(а): 01 ноя 2023 20:18
Адрес: Казань
Автомобиль: ВГЫЕУК 4*4 1,6
По умолчанию Re: ДХО (Дневные ходовые огни)

В досанкционные времена на Али были куплены светодиодные ПТФ с целью использования как ДХО. Типа таких http://www.aliexpress.com/item/2-Pie...028341792.html.
Когда они пришли и были испытаны на столе меня постигло разочарование(хорошо и дешево не бывает). Свет от них вообще никакой. Эти ПТФ были убраны с глаз долой на балкон, где я их и нашел вчера.
И вдруг возникла у меня идея: "А не поменять ли мне в них светодиоды на ПОМОЩНЕЕ?"
Я одну фару разобрал. отражатель пластик, корпус пластик, стекло пластик,внутри обыкновенные 5мм светодиоды, платка из текстолита и пакетик силикагеля
Видится мне- Надо сделать новую платку под 1ватные светодиоды, что-то решить с отводом тепла, (может тепловые трубки?), стекло и отражатель остаются.
Что думаете, стоит игра свеч?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20150420_204402.jpg
Просмотров: 712
Размер:	532.1 Кб
ID:	74774   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20150420_204509.jpg
Просмотров: 699
Размер:	971.1 Кб
ID:	74775   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20150420_204623.jpg
Просмотров: 710
Размер:	499.7 Кб
ID:	74776   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20150420_204751.jpg
Просмотров: 683
Размер:	494.4 Кб
ID:	74777   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20150420_205114.jpg
Просмотров: 687
Размер:	971.7 Кб
ID:	74778  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20150420_205129.jpg
Просмотров: 700
Размер:	600.0 Кб
ID:	74779   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20150420_205151.jpg
Просмотров: 684
Размер:	550.1 Кб
ID:	74780  
  Ответить с цитированием
Старый 20.04.2015, 21:43   #2332
Toperwm
Дастеровод
 
Аватар для Toperwm
Подробнее

Онлайн: Toperwm вне форума
Был(а): 03 авг 2016 21:31
Имя: Сергей Викторович
Адрес: Киров
Автомобиль: Duster 4х4
По умолчанию Re: ДХО (Дневные ходовые огни)

Как же Вас угораздило купить ПТФ на таких древних светодиодах, они даже не сверхяркие.
Заднюю стенку вырезаете и ставите внутрь круглые радиаторы, на которые поставите светодиоды. Диоды ставятся на алюминиевую пластину, которая через термопасту крепится на радиатор.
Может мои статьи про ДХО помогут вам принят альтернативное решение.
__________________
Светодиодные лампы для дома и авто - тесты, обзоры, сравнения
  Ответить с цитированием
Старый 20.04.2015, 21:52   #2333
cosmi
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для cosmi
Подробнее

Онлайн: cosmi вне форума
Был(а): 01 ноя 2023 20:18
Адрес: Казань
Автомобиль: ВГЫЕУК 4*4 1,6
По умолчанию Re: ДХО (Дневные ходовые огни)

Цена была реально в три раза меньше чем сейчас (прим.600руб)вот и повёлся. Теперь есть куда руки приложить

Видится мне одна платка(типа http://www.aliexpress.com/store/prod...240107632.html )и здоровый алюм.радиатор прикрученный к этой плате, проходящий через корпус и заканчивающийся вне корпуса оребрением

Последний раз редактировалось cosmi; 20.04.2015 в 22:10.
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2015, 20:43   #2334
Nahag
Участник клуба
 
Аватар для Nahag
Подробнее

Онлайн: Nahag вне форума
Был(а): 10 Янв 2024 08:35
Имя: Александр
Адрес: г. Салехард
Автомобиль: Рено Дастер
По умолчанию Re: ДХО (Дневные ходовые огни)

Други окажите помощь, может кто сталкивался. Возникла следующая проблема, сел аккумулятор, оставил на сутки ближний свет фар. После прикуривания двигать завелся с пол пинка, вроде все нормально, а когда после обкатки заглушил и поставил на сигналку, заметил что теперь не отключаются ходовые огни, так и горят постоянно. Ходовые огни Филипс, ставил у ОД, до этого тоже разок сажал аккумулятор, такого не было, все работало. Может где релешка есть? Откликнитесь кто знает?!!!

---------- Добавлено в 22:43 ---------- Предыдущее написано было в 22:38 ----------

Други окажите помощь, может кто сталкивался. Возникла следующая проблема, сел аккумулятор, оставил на сутки ближний свет фар. После прикуривания двигать завелся с пол пинка, вроде все нормально, а когда после обкатки заглушил и поставил на сигналку, заметил что теперь не отключаются ходовые огни, так и горят постоянно. Ходовые огни Филипс, ставил у ОД, до этого тоже разок сажал аккумулятор, такого не было, все работало. Может где релешка есть? Откликнитесь кто знает?!!!
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2015, 21:35   #2335
u313
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для u313
Подробнее

Онлайн: u313 вне форума
Был(а): 21 дек 2023 00:04
Адрес: Москва
Автомобиль: Renault Duster 2.0 4х4, Dokker 1.6
По умолчанию Re: ДХО (Дневные ходовые огни)

Цитата:
Сообщение от Nahag
Ходовые огни Филипс, ставил у ОД, до этого тоже разок сажал аккумулятор, такого не было, все работало. Может где релешка есть? Откликнитесь кто знает?!!!
Там не релюшка, а целый блок управления. Причем подсоединяется напрямую к АКБ и сам должен чуять, когда двигатель заводится и глохнет. И без этой коробки ДХО просто не будут работать. Что делать - проверить подключения, в первую очередь "землю". Но есть вероятность, что блок просто сдох. Если есть гарантия - пусть меняют. Если нет уже гарантии, но есть познания в электронике - можно попробовать поковырять самому эту коробочку.
Ну и крайний вариант - купить просто ДХО филлипс, а не филлипс для Дастера, это будет прилично дешевле.
У меня тоже одно время стали не сразу гаснуть ДХО, потом вроде их отпустило.
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 07:51   #2336
Nahag
Участник клуба
 
Аватар для Nahag
Подробнее

Онлайн: Nahag вне форума
Был(а): 10 Янв 2024 08:35
Имя: Александр
Адрес: г. Салехард
Автомобиль: Рено Дастер
По умолчанию Re: ДХО (Дневные ходовые огни)

Спасибо други за помощь. Отключал на ночь клеммы с аккумулятора, утром подключил, все проверил, заработало. Правда теперь огни гаснут не через 10-15 секунд как было до этого, а через 35 сек, но главное работают.
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 12:23   #2337
Андрей_71_rus
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Андрей_71_rus
Подробнее

Онлайн: Андрей_71_rus вне форума
Был(а): 25 июл 2022 19:25
Имя: Андрей
Адрес: Тула
Автомобиль: Renault Duster Expression 4x4 2,0 МКП
Радость Re: ДХО (Дневные ходовые огни)

Цитата:
Сообщение от Nahag Посмотреть сообщение
Спасибо други за помощь. Отключал на ночь клеммы с аккумулятора, утром подключил, все проверил, заработало. Правда теперь огни гаснут не через 10-15 секунд как было до этого, а через 35 сек, но главное работают.
Ваша проблема была в залипшем контроллере, заряжал случаем не на машине АКБ? Да и отключение дхо филипс должно осуществляться при полностью заряженом АКБ и отсутствии утечек через 30 секунд, можете проверить секундомером
__________________
Если вы не знаете знаки регулировщика, постарайтесь не задавить хотя бы самого регулировщика...
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 13:38   #2338
Nahag
Участник клуба
 
Аватар для Nahag
Подробнее

Онлайн: Nahag вне форума
Был(а): 10 Янв 2024 08:35
Имя: Александр
Адрес: г. Салехард
Автомобиль: Рено Дастер
По умолчанию Re: ДХО (Дневные ходовые огни)

Я прикуривал проводами от другого авто, похоже да, залип контроллер или реле. Причем самое интересное что после первого отключения аккумулятора на 15 минут проблема оставалась. Вот тогда то и решил отключить на ночь, после чего все восстановилось. Как раз и напрягло то, что после первого отключения проблема не ушла, думал придется блок менять, а где установлен не нашел. В любом случае спасибо всем кто откликнулся.
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 15:22   #2339
Андрей_71_rus
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Андрей_71_rus
Подробнее

Онлайн: Андрей_71_rus вне форума
Был(а): 25 июл 2022 19:25
Имя: Андрей
Адрес: Тула
Автомобиль: Renault Duster Expression 4x4 2,0 МКП
По умолчанию Re: ДХО (Дневные ходовые огни)

Цитата:
Сообщение от Nahag Посмотреть сообщение
Я прикуривал проводами от другого авто, похоже да, залип контроллер или реле. Причем самое интересное что после первого отключения аккумулятора на 15 минут проблема оставалась. Вот тогда то и решил отключить на ночь, после чего все восстановилось. Как раз и напрягло то, что после первого отключения проблема не ушла, думал придется блок менять, а где установлен не нашел. В любом случае спасибо всем кто откликнулся.
Контроллер обнуляется сбросом питания не менее 30 минут, там как бы зависимая память, но саморазряд долгий
__________________
Если вы не знаете знаки регулировщика, постарайтесь не задавить хотя бы самого регулировщика...
  Ответить с цитированием
Старый 18.05.2015, 14:50   #2340
Управдом
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Управдом
Подробнее

Онлайн: Управдом вне форума
Был(а): 11 мая 2024 14:37
Адрес: Саратов
Автомобиль: Renault Duster 4x4 1.5 Diesel МКП6 Nissan Leaf ZE0
По умолчанию Re: ДХО (Дневные ходовые огни)

Цитата:
Сообщение от zhiv Посмотреть сообщение
Я бы не советовал бы повторять этот вариант.
Эффектно смотрится, но не эффективно.
Подробности тестов и перечень комплектующих для переделки на моей домашней странице
Если кратко, после 30 метров не "бросается в глаза".
А на 100 метров практически не видно:

А вот для понтов во дворе - самый раз.
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продам Ходовые огни DUSTER 8201296384 Tonio Запчасти, расходники 1 18.06.2012 23:21

Часовой пояс GMT +3, время: 10:03.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot