|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
|
|
10.10.2016, 06:23
|
#1
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 19.03.2013
|
Сообщений: 1,837
|
Время онлайн: 2 мес. 2 ч. 55 мин. 34 сек.
|
Активность
: 2908
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 ноя 2023 13:48
|
Адрес: ---------
|
Автомобиль: -----------
|
|
|
Замена тормозухи.
Мой... пускай и не большой стаж (10 лет всего) работы на сервисах разной степени официальности... показывает: что мЕханы всё рукожопее и рукожопее....
Ну то была преамбла... Теперь по теме:
На выходных решил сменить я масло в движке.... ну и по дурацкой превычке- начал заглядывать во все бачки подряд....
Ну не понравилась мне тормозуха в главном тормозном: цвет у ней какой-то больше напоминает тёмный пивас.... и прозрачность- как в подмосковных прудах в купальный сезон...
Потом я , пустив скупую мужскую слезу, вспомнил что уже 4 года как я владею чУдным произведением румынской инженерной мысли....
Вобщем нинашёл ничего умнее, как пошарить по полкам гаража и откопать старую заначку- в виде 3-х бутылей (по 0,75) нееееее не горячительного!!!! А Тормозухи бельгийской... тайтаффской.... Тормозуха та хранилась в железной таре опломбированная... так что ничо с ней приключиться не могло....
Взяв шприц (медицинский стерильный)... я откачал бурую мутную жижу из главного тормозного... и залил туда свежей тормозухи....
Сейчас не модно копаться в своих автомобилях.... поэтому найти кого-либо... даже в выходные дл прокачки по системе "держи-качай" не представляется воможным.... Поэтому я решил заменить тормозуху по принципу вытеснения.... тоесть- откручивал прокачные штуцера по одному начиная с заду...и сливал- пока не польётся свежачёк....
Процедура эта нудная и не быстрая.... Для интенсификации требовалось подать давление на главный тормозной.....
В дебрях "закромов родины" я откопал крыху от главного-тормозного какого-то совкомобиля... и... провертев ней дырку (тут главное понимать- не отверстие а именно дырку)... при помощи старых ножниц... прикрутил старорежимный сосок от велика.... Потом взял старый ножной насос.... и... поддерживал в бачке избыточное давление от 0,3- до 0,5 атмосферы и периодически доливая по мре расходованиятормозуху.... Бодро пролил всю систему.
Учитывая замену на принципиально другую марку (хотя и DOT4) тормозухи... Я прикачал чуть более жидкости, чем обычно на это уходит....
Для адэптов инструкций по эксплуатации: у меня нет ЕСПИ... поэтому мне DOT4+ никчему... ну и уж DOT5.1 уж точно не нужно
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
10.10.2016, 07:53
|
#2
|
Супер-Мега-Дастеровод
Подробнее
|
Регистрация: 18.12.2012
|
Сообщений: 1,367
|
Время онлайн: 5 мес. 3 нед. 6 д. 10 ч. 40 мин. 32 сек.
|
Активность
: 2384
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 05 окт 2018 11:32
|
Адрес: г. Туймазы
|
Автомобиль: Рено Duster Серая Платина 1.6 4*2
|
|
|
Re: Замена тормозухи.
тягачъ, а сцепление не прокачивал???
__________________
|
|
|
10.10.2016, 09:00
|
#3
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 19.03.2013
|
Сообщений: 1,837
|
Время онлайн: 2 мес. 2 ч. 55 мин. 34 сек.
|
Активность
: 2908
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 ноя 2023 13:48
|
Адрес: ---------
|
Автомобиль: -----------
|
|
|
Re: Замена тормозухи.
Цитата:
Сообщение от фиргат
тягачъ, а сцепление не прокачивал???
|
нее... только слегка ногой покачивал
|
|
|
10.10.2016, 09:03
|
#4
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 26.12.2010
|
Сообщений: 8,116
|
Время онлайн: 4 лет 5 мес. 4 нед. 15 ч. 54 мин. 49 сек.
|
Активность
: 10904
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 22:59
|
Имя: Владислав
|
Адрес: Мск
|
Автомобиль: Механика 2-х литровая 12-го года
|
|
|
Re: Замена тормозухи.
Цитата:
Сообщение от тягачъ
... Поэтому я решил заменить тормозуху по принципу вытеснения.... тоесть- откручивал прокачные штуцера по одному начиная с заду...и сливал- пока не польётся свежачёк....
|
О, пасиб за инфу, я и на предыдущих машинах менял тормозуху в одиночку методом долива, но они были без АБС.
|
|
|
10.10.2016, 09:33
|
#5
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 19.03.2013
|
Сообщений: 1,837
|
Время онлайн: 2 мес. 2 ч. 55 мин. 34 сек.
|
Активность
: 2908
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 ноя 2023 13:48
|
Адрес: ---------
|
Автомобиль: -----------
|
|
|
Re: Замена тормозухи.
Цитата:
Сообщение от Strusto
О, пасиб за инфу, я и на предыдущих машинах менял тормозуху в одиночку методом долива, но они были без АБС.
|
Есть мнение: что на абсах всёже желательно создать поток жидкости...
Внятного ответа на эту рекомендацию я не нашёл... но клипа под рукой нет- запустить насос абса... поэтому просто потоком промыл...
|
|
|
10.10.2016, 10:30
|
#6
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 11.09.2012
|
Сообщений: 3,433
|
Время онлайн: 4 мес. 1 д. 4 ч. 43 мин. 25 сек.
|
Активность
: 4528
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 окт 2024 23:31
|
Имя: Бубнов Михаил
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: duster privilege 2.0 4х4 МКП6
|
|
|
Re: Замена тормозухи.
тягачъ, ручным насосом это нормально, но поскольку количество изобретателей в нашей стране с лихвой перекрывается количеством рационализаторов способных довести до абсурда любую хорошую идею то вложу свои пять копеек (ну просто прочитав этот отчёт кто то мжет попытаться сделать так же но ещё более механизировав и ускорив процесс...)
Лучше всего создавать избыточное давление в отдельной ёмкости типа бутыля и подавать в расширительный бачёк через герметичную крышку не воздух а уже собственно жидкость это позволит не тратить время на перезаряжание (доливку), при этом стоит предусмотреть шланг который будет от крышки опущен в бачёк и будет препятсвовать образованию пузырьков воздуха при прохождении струи из крышки поверхности жидкости в бачке. Тем кто решит что отдельная ёмкость это слишком сложно но при этом решит качать автомобильным ножным насосом через вентиль бескамерный или даже электрическим компрессором стоит учесть что тормозуха довольно таки густая жидкость и мелкие пузырьки в ней всплывают очень долго и нужно поставить некий рассекатель дабы препятствовал вхождению воздушной струи в жидкость или подавать воздух плавно например используя ресивер типо воздушного шарика.
Также при наличии вакумного насоса (можно сделать из некоторых компрессоров или использовать пылесос и промежуточную ёмкость) вполне эффективно откачивать жидкость через штуцера поставив в бачок бутылку с жидкостью типа автопоилки
---------- Добавлено в 07:28 ---------- Предыдущее написано было в 07:15 ----------
вот набор для прокачки
https://ru.aliexpress.com/item/1L-AI...68d4ae47&tpp=1
---------- Добавлено в 07:30 ---------- Предыдущее написано было в 07:28 ----------
вот ручной но руки отсохнут
https://ru.aliexpress.com/item/Winma...3-508981ce161d
__________________
инь янь хрень
|
|
|
10.10.2016, 10:31
|
#7
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 24.10.2014
|
Сообщений: 560
|
Время онлайн: 6 мес. 1 д. 1 ч. 41 мин. 55 сек.
|
Активность
: 739
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 11:17
|
Адрес: Питер
|
Автомобиль: Kaptur 2.0 4x4 МКП-6 Style '17 (был Duster 2.0 4x4 МКП-6 Lux '13)
|
|
|
Re: Замена тормозухи.
Цитата:
Сообщение от тягачъ
Для адэптов инструкций по эксплуатации: у меня нет ЕСПИ... поэтому мне DOT4+ никчему... ну и уж DOT5.1 уж точно не нужно
|
В наших ABS-ах есть как минимум EBD (Electronic Brakeforce Distribution), которая "додавливает" тормозуху, когда это надо.
Так что в наши ABS нужен DOT-4 class6, что впрочем и написано в руководстве.
Ни каких 4+ и 5,1 не надо. Но и class4 лить так же не стоит, он для простых ABS, в которых максимум есть ASR, не более...
PS
__________________
Удачи!
а/м на драйве
|
|
|
10.10.2016, 10:32
|
#8
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 11.09.2012
|
Сообщений: 3,433
|
Время онлайн: 4 мес. 1 д. 4 ч. 43 мин. 25 сек.
|
Активность
: 4528
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 окт 2024 23:31
|
Имя: Бубнов Михаил
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: duster privilege 2.0 4х4 МКП6
|
|
|
Re: Замена тормозухи.
__________________
инь янь хрень
|
|
|
10.10.2016, 10:34
|
#9
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 26.12.2010
|
Сообщений: 8,116
|
Время онлайн: 4 лет 5 мес. 4 нед. 15 ч. 54 мин. 49 сек.
|
Активность
: 10904
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 22:59
|
Имя: Владислав
|
Адрес: Мск
|
Автомобиль: Механика 2-х литровая 12-го года
|
|
|
Re: Замена тормозухи.
Цитата:
Сообщение от archibalddias
Также при наличии вакумного насоса (можно сделать из некоторых компрессоров
|
О, компрессор от холодильника подойдет, наверное
|
|
|
10.10.2016, 12:39
|
#10
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 19.03.2013
|
Сообщений: 1,837
|
Время онлайн: 2 мес. 2 ч. 55 мин. 34 сек.
|
Активность
: 2908
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 ноя 2023 13:48
|
Адрес: ---------
|
Автомобиль: -----------
|
|
|
Re: Замена тормозухи.
Цитата:
Сообщение от AlexZ0
В наших ABS-ах есть как минимум EBD (Electronic Brakeforce Distribution), которая "додавливает" тормозуху, когда это надо.
|
Это всего лишъ программный продукт- включающий экстренное торможение по алгоритму наростания давления...
Цитата:
Так что в наши ABS нужен DOT-4 class6, что впрочем и написано в руководстве.
|
Возможно что таки прописано... только вот вязкость той жижи- которую я сливал с тормозной системы была заметно выше заливаемой тормозухи...
Цитата:
Ни каких 4+ и 5,1 не надо. Но и class4 лить так же не стоит, он для простых ABS, в которых максимум есть ASR, не более...
|
Это следует из статьи на драйве?
---------- Добавлено в 14:39 ---------- Предыдущее написано было в 14:35 ----------
Цитата:
Сообщение от Strusto
О, компрессор от холодильника подойдет, наверное
|
В сервисе используется Приблуда эжекционного типа... которая создаёт вакуум в толстостенном сосуде- куда и собирается тормозуха....
В этом случае доливочный бачёк вешается ниже уровня главного тормозного... и подключается к герметично прикрученой крышке.... тогда жижа будет естественным образом наливаться вслед за падением уровня...
|
|
|
10.10.2016, 12:47
|
#11
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 24.10.2014
|
Сообщений: 560
|
Время онлайн: 6 мес. 1 д. 1 ч. 41 мин. 55 сек.
|
Активность
: 739
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 11:17
|
Адрес: Питер
|
Автомобиль: Kaptur 2.0 4x4 МКП-6 Style '17 (был Duster 2.0 4x4 МКП-6 Lux '13)
|
|
|
Re: Замена тормозухи.
Цитата:
Сообщение от тягачъ
Это всего лишъ программный продукт- включающий экстренное торможение по алгоритму наростания давления...
|
Рассчитанный на определенную вязкость жидкости, особенность работы которого может проявиться в холодное время года.
Цитата:
Сообщение от тягачъ
Это следует из статьи на драйве?
|
Это следует из здравого смысла, после ознакомления с характеристиками жидкостей (см выше).
__________________
Удачи!
а/м на драйве
|
|
|
10.10.2016, 13:05
|
#12
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 19.03.2013
|
Сообщений: 1,837
|
Время онлайн: 2 мес. 2 ч. 55 мин. 34 сек.
|
Активность
: 2908
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 ноя 2023 13:48
|
Адрес: ---------
|
Автомобиль: -----------
|
|
|
Re: Замена тормозухи.
Цитата:
Сообщение от archibalddias
тягачъ, ручным насосом это нормально, но поскольку количество изобретателей в нашей стране с лихвой перекрывается количеством рационализаторов способных довести до абсурда любую хорошую идею то вложу свои пять копеек (ну просто прочитав этот отчёт кто то мжет попытаться сделать так же но ещё более механизировав и ускорив процесс...)
Лучше всего создавать избыточное давление в отдельной ёмкости типа бутыля и подавать в расширительный бачёк через герметичную крышку не воздух а уже собственно жидкость это позволит не тратить время на перезаряжание (доливку), при этом стоит предусмотреть шланг который будет от крышки опущен в бачёк и будет препятсвовать образованию пузырьков воздуха при прохождении струи из крышки поверхности жидкости в бачке. Тем кто решит что отдельная ёмкость это слишком сложно но при этом решит качать автомобильным ножным насосом через вентиль бескамерный или даже электрическим компрессором стоит учесть что тормозуха довольно таки густая жидкость и мелкие пузырьки в ней всплывают очень долго и нужно поставить некий рассекатель дабы препятствовал вхождению воздушной струи в жидкость или подавать воздух плавно например используя ресивер типо воздушного шарика.
Также при наличии вакумного насоса (можно сделать из некоторых компрессоров или использовать пылесос и промежуточную ёмкость) вполне эффективно откачивать жидкость через штуцера поставив в бачок бутылку с жидкостью типа автопоилки
|
Дружищще!!!! многа букофф- неасилить!!!
Но помоему Вы пытаетесь добиться обратного эффекта))))))) Вариабельность- рождает творческий подход....
Мной предложенная схема используется ... опять же мной почти 25 лет... да, действительно, долив доставляет некоторое неудобство.... но мне не надо смотреть- как струится жидкость в бачёк.... я смотрю- как слисается из главного тормозного.... и периодически доливаю...
Вся остальная механизация накладывает требования к квалификации....
И ДА!!!!! Никаким насосом я воздух в бачёк не дую.... я ПРОСТО СОЗДАЮ ИЗБЫТОЧНОЕ ДАВЛЕНИЕ внутри насоса- на 0,3-0,5 атмосфер.... и этого достаоточно для ускорения процесса вытеснения....
Можно использовать и запасное колесо... но при этом там должно быть как раз те самые 0,3 атмосферы.... которые надо контролировать... и плюс горотьба из разных шланчиков- краников.......
В моём случае- нипель от велика нещщадно травил воздух на сторону.... но я спокойно относился к этому "додавливая " насосом и компенсируя утечки....
Я описал данный способ- как вариант "из говна и палок".... но можно накупить кучу устройств из аликспресса и пользоватьих раз в 3 года...
---------- Добавлено в 15:01 ---------- Предыдущее написано было в 14:54 ----------
Цитата:
Сообщение от AlexZ0
Рассчитанный на определенную вязкость жидкости, особенность работы которого может проявиться в холодное время года.
Жижа которую слил заведомо бОООООлее высокой вязкости.... так как будучи слитой она оставалась бурым комком внизу....
Это следует из здравого смысла, после ознакомления с характеристиками жидкостей (см выше).
|
откуда данные характеристики? достоверность источника?
---------- Добавлено в 15:05 ---------- Предыдущее написано было в 15:01 ----------
З.Ы. я не призываю никого использовать какие-либо тормозухи.....
Здесь описана метода замены своими силами.... А там- решайте сами...
|
|
|
10.10.2016, 13:29
|
#13
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 24.10.2014
|
Сообщений: 560
|
Время онлайн: 6 мес. 1 д. 1 ч. 41 мин. 55 сек.
|
Активность
: 739
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 11:17
|
Адрес: Питер
|
Автомобиль: Kaptur 2.0 4x4 МКП-6 Style '17 (был Duster 2.0 4x4 МКП-6 Lux '13)
|
|
|
Re: Замена тормозухи.
Цитата:
Сообщение от тягачъ
откуда данные характеристики? достоверность источника?
|
ISO-4925 (она указана на картинке в посте).
__________________
Удачи!
а/м на драйве
|
|
|
10.10.2016, 13:29
|
#14
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 19.03.2013
|
Сообщений: 1,837
|
Время онлайн: 2 мес. 2 ч. 55 мин. 34 сек.
|
Активность
: 2908
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 ноя 2023 13:48
|
Адрес: ---------
|
Автомобиль: -----------
|
|
|
Re: Замена тормозухи.
Да! данные производителя по моему авто....
Последний раз редактировалось тягачъ; 15.02.2019 в 10:53.
|
|
|
10.10.2016, 13:30
|
#15
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 19.03.2013
|
Сообщений: 1,837
|
Время онлайн: 2 мес. 2 ч. 55 мин. 34 сек.
|
Активность
: 2908
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 ноя 2023 13:48
|
Адрес: ---------
|
Автомобиль: -----------
|
|
|
Re: Замена тормозухи.
Цитата:
Сообщение от AlexZ0
ISO-4925 (она указана на картинке в посте).
|
в ответ я Вам достоверную инфу- от производителя... картинка Ваша- меня мало волнует... у меня есть источник понадёжнее
|
|
|
10.10.2016, 15:19
|
#16
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 23.01.2012
|
Сообщений: 3,753
|
Время онлайн: 4 лет 8 мес. 6 д. 19 ч. 34 мин. 46 сек.
|
Активность
: 6081
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 21:50
|
Адрес: 43регион
|
Автомобиль: чОрный 4х4. 2л. "ДАСТЕР"
|
|
|
Re: Замена тормозухи.
Вот, черным по белому- из техруководства по Дастеру...
|
|
|
10.10.2016, 15:59
|
#17
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 19.03.2013
|
Сообщений: 1,837
|
Время онлайн: 2 мес. 2 ч. 55 мин. 34 сек.
|
Активность
: 2908
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 ноя 2023 13:48
|
Адрес: ---------
|
Автомобиль: -----------
|
|
|
Re: Замена тормозухи.
Цитата:
Сообщение от Sane
Вот, черным по белому- из техруководства по Дастеру...
|
То что Вы мне сейчас привели это референсы из диалоджиса конкретно список жидкостей и материалов для ремонта.
Это ПРОСТО КАТАЛОГ используемых жидкостей без указания применяемости по модельному ряду.
Это слишком общая информация и уж никакого отношения к конкретно МОЕЙ модификации дастера не имеет...
|
|
|
10.10.2016, 16:13
|
#18
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 11.09.2012
|
Сообщений: 3,433
|
Время онлайн: 4 мес. 1 д. 4 ч. 43 мин. 25 сек.
|
Активность
: 4528
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 окт 2024 23:31
|
Имя: Бубнов Михаил
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: duster privilege 2.0 4х4 МКП6
|
|
|
Re: Замена тормозухи.
тягачъ, братан, я написал это не для тебя а предостережение для возможных твоих последователей и написал именно потому что у тебя букв мало, и вот штобы им немного поставить условий для безобидного творчества. А то был у меня случай когда деятель понимая что бачёк лопнет но сильно желая некачать самому и не пользоваться редуктором подавал в бачёк давление продувкой на глаз ... ну и завоздушил систему, это как раз один из тех криворуких которых ты помянул в первом предложении... весь бардак всегда получается от желания сэкономить время и трудозатраты, ты уверен что эту тему читают только владельцы авто?... и это, раму на чердак убирать?
__________________
инь янь хрень
|
|
|
10.10.2016, 17:23
|
#19
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 23.01.2012
|
Сообщений: 3,753
|
Время онлайн: 4 лет 8 мес. 6 д. 19 ч. 34 мин. 46 сек.
|
Активность
: 6081
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 окт 2024 21:50
|
Адрес: 43регион
|
Автомобиль: чОрный 4х4. 2л. "ДАСТЕР"
|
|
|
Re: Замена тормозухи.
Цитата:
Сообщение от тягачъ
То что Вы мне сейчас привели это референсы из диалоджиса конкретно список жидкостей и материалов для ремонта.
Это ПРОСТО КАТАЛОГ используемых жидкостей без указания применяемости по модельному ряду.
Это слишком общая информация и уж никакого отношения к конкретно МОЕЙ модификации дастера не имеет...
|
Наверно у вас особая модификация....Вот скрин с начальной страницы этого же техруководства...
Последний раз редактировалось Sane; 10.10.2016 в 17:33.
|
|
|
10.10.2016, 17:37
|
#20
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 19.03.2013
|
Сообщений: 1,837
|
Время онлайн: 2 мес. 2 ч. 55 мин. 34 сек.
|
Активность
: 2908
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 ноя 2023 13:48
|
Адрес: ---------
|
Автомобиль: -----------
|
|
|
Re: Замена тормозухи.
Цитата:
Сообщение от Sane
Наверно у вас особая модификация....Вот скан с начальной страницы этого же техруководства...
|
То что Вы мне предоставили- это ОБЩАЯ страница для ВСЕХ автомобилей RENAULT и называется она:
Поверьте: я знаком с первоисточниками этих документов .
По данной странице- по модификациям авто подбираются расходные жидкости.
Я уже предоставил рекомендации (смотри выше) по МОЕМУ автомобилю.
Вы же вольны выбирать по ЛЮБЫМ СКАННАМ абсолютно любых автомобилей.
Последний раз редактировалось тягачъ; 15.02.2019 в 10:53.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 01:54.
|