Детонация

[zhiv]

Сообщение от andimorgan

Ни хрена я не понял как сделать!

Начинай читать тут - https://www.drive2.ru/l/9214434/
Если не вкуришь спроси у https://www.drive2.ru/users/amokkspb/
он очень доходчиво рассказывает.
Там ничего сложного... даже у меня всё получилось

[martinsoft]

Кажется есть у дастера волшебная кнопочка для борьбы с детонацией. Я об Eco Мысль пришла из поста https://www.drive2.ru/l/474531352557913191/ - оказалось не просто ограничитель газа - изменяется работа фазика и угла опережения. Вообще мне всё больше нравится этот режим. Детонация уходит 100% - и нагрел, и в пробке стоял и под нагрузкой топтал акселетор - нифига нету. Выключаешь - и бац, опять ловится. Причём стал меньше дёргать МКПП - очень мягко работает на низах, мотор не дёргается под нагрузкой на высокой передаче. Трогаться со 2-ой одно удовольствие. Проверьте у себя детонацию в режиме Eco пжл. Прям другой мотор. PID-ы тоже изучаю (брал здесь www.drive2.ru/b/494130971956740733 на рестайл набор 7 штук - их много, а я думал управление мотором проще некуда.

[Сергий Рус]

Двигатель F4R 2.0 рестайлинг имеет степень сжатия 11,1 поэтому бензин только Аи-98, Аи-100 или ГАЗ !
Если вы не слышите детонацию, то это не значит, что её нет.

[Сергий Рус]

[martinsoft]

И кстати похоже 11 и на предыдущей ревизии мотора было (а не только на 410) - замерялся факт два года назад https://www.drive2.ru/l/9125260/

[J.ZH]

Тут полез покопаться через ОБД и программку SL4, залез в параметры, где счетчик пропусков зажигания и там же количество детонаций. Пропусков ноль, а детонации по двум параметрам около 300000 с чем-то. Практически всегда использую 92 бензин.

[Сергий Рус]

На f4r рестайл ,степень сжатия 11+ , по определению применим бензин с октановым числом не ниже Аи-98 или газ (октановое число 105).

[Regas]

Сообщение от Сергий Рус

Двигатель F4R 2.0 рестайлинг имеет степень сжатия 11,1 поэтому бензин только Аи-98, Аи-100 или ГАЗ !
Если вы не слышите детонацию, то это не значит, что её нет.

Полная мощность двигателя и т. д., при температуре антифриза 89-90, масла 98.
Все что выше этих температур потеря мощности и детонация!
Как температура антифриза за 90 или масла за 98 начинается детонация!
После 90 топливо не горит!, а детонирует без разницы какое сжатие!, разница в процентах, посмотрите в каком состоянии выпуск от головки через кат до резонатора 45диаметра, состояние перегретого неадеквата.
На скоростях 180 по трассе температура масла от 102 до 112, на бездорожье при преодолении препятствий на оборотах от 5000-7000 в отсечке антифриз уходит за 110, остывать негде!, не на трассе!
Измерялось при температуре -5, на второй фазе с пробегом 10т. к.
Что происходит с прошитым мотором летом

ГАЗ - Пропан-Бутан идёт в пропорциях плюс с конденсатом, особенно зимой!
Что там наливают по весне
С таким сжатием F4R на Пропане-Бутане, двигло убить как два пальца , дело случая.

ГАЗ - природный ну это на Газпром нужна обращаться, они там оборудование 20 летнего производства от фальцев и бех тестируют!
Да в наши тазы пытаются запихнуть

F4R на три года хватит, пока что новый смотря как катать, и что заливать.
Чтоб 98й не заливать, постоянно должен работать кондей, вентилятор автоматом включается, и детонация не так часто проскакивает!
Летом снимаете сетки в бампере у кого имеются и решётку радиатора, помогает избегать завышеных температур с детонациями, иногда почти без потери мощности!

[Strusto]

Сообщение от J.ZH

... где счетчик пропусков зажигания и там же количество детонаций..

Ребят, а напомните, плиз, Торком можно глянуть пропуски и детонации?

Спасибо

[S.Leonidush]

Сообщение от Regas

П

ГАЗ - Пропан-Бутан идёт в пропорциях плюс с конденсатом, особенно зимой!
Что там наливают по весне
С таким сжатием F4R на Пропане-Бутане, двигло убить как два пальца , дело случая.

А можно без смеха, на пальцах объяснить каким образом убивается двигатель на пропан-бутане.?

[J.ZH]

Сообщение от Strusto

а напомните, плиз,

Я чистым Пиреном пользуюсь, к Торку не привязывал. Но в самом Торке этого нет.

[Regas]

Сообщение от S.Leonidush

А можно без смеха, на пальцах объяснить каким образом убивается двигатель на пропан-бутане.?

Когда на заправках избавляются от конденсата," Бутана"- жидкий газ, в перемешку с конденсатом водой, его нужно сливать.
Сливают владельцам, делают давление чуть больше положеного, и бутанчик перетекает в ваш балон, если давления не дать больше положенного то пропан выгорит, бутан с конденсатом воды останется в вашем балоне, то вам придётся его сливать или дозаправляться и сжигать эту массу, либо под большим давлением эта масса сгорит в вашем двигателе.
За то балон полностью опустеет и на следующей заправке войдёт больше топлива.

[d-r Gashe]

Сообщение от S.Leonidush

А можно без смеха, на пальцах объяснить каким образом убивается двигатель на пропан-бутане.?

Без смеха нельзя. В баллоне также как и в бензобаке через несколько лет эксплуатации возможно скопится некоторое количество воды. Это нехорошо. Но как вода вызовет детонацию известно только РЕГАСУ. Кстати попытка слива конденсата из баллона это все равно что играть со скунсом. Вонь смертельная. Но чего не вытерпишь ради экономии.

Цитата:"За то балон полностью опустеет и на следующей заправке войдёт больше топлива."
Объем конденсата вряд ли будет более 100мЛ. Но вони.....

[S.Leonidush]

Сообщение от d-r Gashe

Но как вода вызовет детонацию известно только РЕГАСУ

Так я тоже хочу знать. 100 тыс. пробежал на пропане. На бензине детонировал двигатель только в путь, переключаешься на газ, сразу другое дело. Перед продажей, замерял компрессию, везде по 14. Масло между заменами не просил. Последнее лето начал греться, промыл радиаторы и все встало на свои места. Сейчас рейстал, декабрь 2018 г., вообще детонации не ощущаю, лью 95.

[J.ZH]

Сообщение от d-r Gashe

Но как вода вызовет детонацию известно только РЕГАСУ.

Конденсат газовый это не вода, а "низкие" фракции переработки нефтепродуктов. И если этого конденсата в баллоне много, то можно сказать, что двигатель работает на керосине. Но сейчас на нормальных заправках его минимальное количество. На левых можно попасть, плюс опилок с резервуара нахватать. У меня были случаи, когда на газе ловил детонацию в очень жаркую погоду. А на самом деле содержание воды в пропан бутане очень маленькое количество исчисляющееся 10тысячными долями. Иначе бы магистрали просто обмерзали.

[Regas]

Сообщение от d-r Gashe

Без смеха нельзя. В баллоне также как и в бензобаке через несколько лет эксплуатации возможно скопится некоторое количество воды. Это нехорошо. Но как вода вызовет детонацию известно только РЕГАСУ. Кстати попытка слива конденсата из баллона это все равно что играть со скунсом. Вонь смертельная. Но чего не вытерпишь ради экономии.

Цитата:"За то балон полностью опустеет и на следующей заправке войдёт больше топлива."
Объем конденсата вряд ли будет более 100мЛ. Но вони.....

При чем тут детонация от воды, от воды происходят другие вещи и это дело случая, как я высказался ранее.
Тем более J.ZN дополнил ответ, вода замёрзнет в трубопроводе, зависит от количества, ещё раз повторяю это дело случая.
Воды может быть достаточно, чтоб повредить двигатель!

[amobailer]

Сообщение от d-r Gashe

Без смеха нельзя. В баллоне также как и в бензобаке через несколько лет эксплуатации возможно скопится некоторое количество воды. Это нехорошо. Но как вода вызовет детонацию известно только РЕГАСУ. Кстати попытка слива конденсата из баллона это все равно что играть со скунсом. Вонь смертельная. Но чего не вытерпишь ради экономии.

Цитата:"За то балон полностью опустеет и на следующей заправке войдёт больше топлива."
Объем конденсата вряд ли будет более 100мЛ. Но вони.....

Да элементарно, подмерзла трасса газового оборудования, пришлось ездить на бензине, двигатель горячий, трасса отогрелась, на улице мороз, в баке 90% холодного бутана под хорошим давлением, переключаете на ГАЗ, 10% газообразноного пропана сгорают, форсунки распыляют холодный жидкий бутан.
А далее реакция, что-то сгорает, отлагается, что-то разрушается.
Поэтому дело случая, ситуации, от которой никто не застрахован.
Мотор встал, зато полный бак бутана!

Не думайте, что ездиете на пропане, это тоже самое, как зимнее и летнее дизтопливо.
Так же пропан-бутан топливо для зимы и лета.
В чистом виде, топливо пропан, не продают!

[Сергей159]

Что-то детонация усилилась с приходом тепла. После продолжительной езды по городу при трогании со второй передачи так же слышна детонация как и раньше (даже может чуть громче стала), но теперь при разгоне до 3000 об/мин тоже звенеть стало. Когда проезжаешь мимо какого-нибудь металлического забора или отбойника, то детонацию очень хорошо слышно. Когда то раньше замечал это при езде, но не так громко было слышно как сейчас. Чувство будто щас поршневая разлетится.
Бензин только АИ-95 лукойл, пробег уже 100 000км.

[andimorgan]

Сообщение от Сергей159

Что-то детонация усилилась с приходом тепла. После продолжительной езды по городу при трогании со второй передачи так же слышна детонация как и раньше (даже может чуть громче стала), но теперь при разгоне до 3000 об/мин тоже звенеть стало. Когда проезжаешь мимо какого-нибудь металлического забора или отбойника, то детонацию очень хорошо слышно. Когда то раньше замечал это при езде, но не так громко было слышно как сейчас. Чувство будто щас поршневая разлетится.
Бензин только АИ-95 лукойл, пробег уже 100 000км.

С RSWшным чипом и мой, бренчал как балалайка! Сделал от Паши и всё ок стало.
Смесь бедная, вот и бренчит.

[илдар73]

Сообщение от Сергей159

Что-то детонация усилилась с приходом тепла

Она не усилилась ,а была всегда . Просто ,когда тепло опускаем стеклышки и мотор лучше слышно , детонацию я уменьшал заливая 50/50 95-го и 100-го на Лукойле,а в последнее время тока 100-й , конечно можно задраить окошки врубить кондей и ни фига не слышать этот звон , а он есть !!! Особенно при ускорении если мотору не дать раскрутиться больше 3000 об/мин. ,а это уже не децкий расход топлива, вот на ГБО ТТТ все норм.