Поломка dCi (ГБЦ и пружины клапанов)

[Бертони]

Создаю эту тему для отдельного обсуждения поломки двигателя у нашего клубня killerpest и ещё нескольких владельцев дизеля из города Норильск. Сейчас сюда перенесу все посты связанные с данной проблемой. Прошу всех внимательно выбирать тему перед созданием своего поста.

[FoxIV]

Сообщение от Бертони

Думаю что можно почтой отправить ГСМ на экспертизу.

занимаюсь этим вопросом у нас, вроде есть лаборатории но работают ли с физиками вопрос...

[Sirgak]

Я вот вчера статейку прочел Масляная чума называется:
http://auto.mail.ru/article.html?id=44609
Я по своей наивности думал что эти времена давно канули в давность и у нас на АЗС сейчас уже нормальное топливо ан нет!!!
Прошлой зимой на моей сузуки бензиновой я наблюдал точно ту картину что описали в статейки. То есть масло проходившее тысячу км при -20 превратилось в солидол!!!
А заправлялся я действительно на заправке ИП ноунайм!!! Потом я туда вообще дорогу зыбыл сузуку срочно промыл свежее масло залил вроде все обошлось. Да еще помню когда последний раз залил бенз на той заправке услышал в первые в жизни клапана своей машины!!!
К чему я это все пишу - да просто я думаю что версия с топливом более вероятна.
Сам я сейчас заправляюсь только на Лукойле даже BP не впечатлило меня хотя я там всего один раз заливался. Сейчас даже стараюсь на одной и той же заправке заправляться и чеки собираю. Бережоного как говорится и бог бережет.

[FoxIV]

Ребят не охота грубить, но достало уже, не раз было сказано, что топливо у нас из одной бочки для всех, для ГМК и для частников..
и чтоб так разлетелся двигатель.... тока рено отличился

[Бертони]

Сообщение от FoxIV

занимаюсь этим вопросом у нас, вроде есть лаборатории но работают ли с физиками вопрос...

Не знаю как у Вас в Сибири, у нас работают с физиками. Недавно отдавал 2 образца Д/Т на анализ http://www.standart.kuban.ru/, так наша компания отдала около 6 тысяч по безналу.

---------- Добавлено в 10:48 ---------- Предыдущее написано было в 10:43 ----------

FoxIV, в ваших краях тоже есть ЦСМ http://www.krascsm.ru/, но видимо от Норильска это далеко.

---------- Добавлено в 10:52 ---------- Предыдущее написано было в 10:48 ----------

1500 по прямой и нет дорог

[Alek-han]

В продолжении вопроса "о топливе" случилась такая история: дизельный дастер вдруг отказался заводиться, водитель хоть и не чайник, но и не самовар, долго и упорно крутил стартером - все безуспешно, затем машину решили завести с толкача и о чудо с толкача сразу завелась и поехала как новая. Но после этого от стартера так и не заводилась - только с толкача. Этой проблемой озадачили нашего ОД. Вердикт был предсказуем накрылись форсунки (все 4) от плохого топлива. Причем для выявления неисправности были выкручены форсунки с новой машины и на них двигатель завелся нормально, но после обратной установки новых форсунок на место - новая машина больше не завелась. Старые форсунки отправили на стенд, где их не смогли продавить(т.е. они забиты наглухо) , хотя почему машина заводилась с толкача и нормально ехала не смогли объяснить.
У кого есть соображения по этому вопросу? Да, пробег под 40000

[n_dum]

Сообщение от Alek-han

В продолжении вопроса "о топливе" случилась такая история: дизельный дастер вдруг отказался заводиться, водитель хоть и не чайник, но и не самовар, долго и упорно крутил стартером - все безуспешно, затем машину решили завести с толкача и о чудо с толкача сразу завелась и поехала как новая. Но после этого от стартера так и не заводилась - только с толкача. Этой проблемой озадачили нашего ОД. Вердикт был предсказуем накрылись форсунки (все 4) от плохого топлива. Причем для выявления неисправности были выкручены форсунки с новой машины и на них двигатель завелся нормально, но после обратной установки новых форсунок на место - новая машина больше не завелась. Старые форсунки отправили на стенд, где их не смогли продавить(т.е. они забиты наглухо) , хотя почему машина заводилась с толкача и нормально ехала не смогли объяснить.
У кого есть соображения по этому вопросу? Да, пробег под 40000

По логике - бендикс стартера или втягивающее реле. Короче стартер. А вообще он крутился ? Принудительно пробовали. Вскрыли- сняли форсунки и работы надо было списывать на что-то. Всё с их слов?

[Alek-han]

Сообщение от n_dum

По логике - бендикс стартера или втягивающее реле. Короче стартер. А вообще он крутился ? Принудительно пробовали. Вскрыли- сняли форсунки и работы надо было списывать на что-то. Всё с их слов?

Стартер работал нормально(бодро крутит двигатель), аккум заряжен, работу они не списывают, т.к. причина да и сама неисправность не выяснена. Заключение испытания форсунки на стенде не дали, хотя сказали что производили и она не продавливается 500 барами. Может проблема в электрике-электронике.

[серж 03]

На стенде не продавливает,а машина заводится,хоть и с толкача, и едет нормально? Странно? Если форсунки забиты то уже ни куда не поедешь. Темнят что-то.

[HID]

и что значит "не смогли продавить"? на дастере вроде электромагнитные форсунки, они не от давления срабатывают, зачем их "давить"???

[Sanja84]

Сообщение от Alek-han

не продавливается 500 барами.

некоторые работают на 800 баров(вроди бы как раз наши но точно не помню) да и электромагнитные они...

[Alek-han]

У меня точно такие-же вопросы, но ответов я от ОД не получил. На сколько я понимаю неисправная форсунка либо забита(тогда двигатель никак не завести) либо не держит обратку - протекает(тогда будет низкое давление в рампе и датчик давления об этом скажет), аналогично с ТНВД, если он не обеспечивает давление при кручении стартером, то датчик также это покажет.
Или не так все просто.
Обратку (протечку) на форсунках они не мерили, хотя по Нотам это в первую очередь.

---------- Добавлено в 20:19 ---------- Предыдущее написано было в 20:17 ----------

Сообщение от Sanja84

некоторые работают на 800 баров(вроди бы как раз наши но точно не помню) да и электромагнитные они...

Их технический консультант загнул аж 2500 бар

[Sanja84]

Сообщение от Alek-han

Их технический консультант загнул аж 2500 бар

ну это перебор. стандартный тнвд 120 бар, наш камонрайл 800, а о 2500 я даже не слышал...

[Lebedvan]

У нас 3600 Psi в рампе кажись, это где-то 250 бар чтоли. Консультант, наверно, "совместил" показатели.

[Sanja84]

1Psi = 68,948·10−3 бар

[sapvel]

Сообщение от HID

на дастере вроде электромагнитные форсунки, они не от давления срабатывают, зачем их "давить"???

Не ожидал, что такие спецы у нас в Туле у ОД работают. Спасибо Alek-han, буду иметь ввиду. Вот на дизеле Д-40, что стоит на тракторе "Беларусь", стоят форсунки срабатывающие от давления. А на Дастере :"Двигатель имеет ременной привод газораспределения и непосредственный впрыск топлива, оснащенный системой Common rail. Суть подобной системы питания состоит в подаче горючего под высоким давлением в аккумулирующую полость, после чего оно поступает к топливным форсункам, осуществляющим его впрыск в камеру сгорания. Работа форсунок управляются электроникой.
Такая система позволяет нивелировать импульсы подачи топлива при работе ТНВД и более четко регулировать время опережения подачи, добиваясь наибольшей эффективности сгорания. Использование системы дает возможность значительно повысить экологичность и экономичность двигателя и обеспечить его соответствие самым высоким мировым стандартам". http://dusterfun.ru/osobennosti-dize...no-daster.html

[Бертони]

Что-то мы от темы отклонились.

[Alek-han]

Сообщение от Бертони

Что-то мы от темы отклонились.

Почему отклонились? Или здесь рассматривается конкретная поломка родом из Норильска. Тогда прошу перенести сообщения в др. тему.

---------- Добавлено в 18:16 ---------- Предыдущее написано было в 18:14 ----------

Сообщение от sapvel

Не ожидал, что такие спецы у нас в Туле у ОД работают. Спасибо Alek-han, буду иметь ввиду. Вот на дизеле Д-40, что стоит на тракторе "Беларусь", стоят форсунки срабатывающие от давления. А на Дастере :"Двигатель имеет ременной привод газораспределения и непосредственный впрыск топлива, оснащенный системой Common rail. Суть подобной системы питания состоит в подаче горючего под высоким давлением в аккумулирующую полость, после чего оно поступает к топливным форсункам, осуществляющим его впрыск в камеру сгорания. Работа форсунок управляются электроникой.
Такая система позволяет нивелировать импульсы подачи топлива при работе ТНВД и более четко регулировать время опережения подачи, добиваясь наибольшей эффективности сгорания. Использование системы дает возможность значительно повысить экологичность и экономичность двигателя и обеспечить его соответствие самым высоким мировым стандартам". http://dusterfun.ru/osobennosti-dize...no-daster.html

Сам в шоке. На вопрос : "есть ли у вас спец по дизилям" сразу получил четкий ответ - нет!

---------- Добавлено в 18:34 ---------- Предыдущее написано было в 18:16 ----------

Сообщение от Lebedvan

У нас 3600 Psi в рампе кажись, это где-то 250 бар чтоли. Консультант, наверно, "совместил" показатели.

Хотя вот:
Развитие системы впрыска Common Rail осуществляется по пути увеличения давления впрыска:

первое поколение – 140 МПа, с 1999 года;
второе поколение – 160 МПа, с 2001 года;
третье поколение – 180 МПа, с 2005 года;
четвертое поколение – 220 МПа, с 2009 года.- 2200 Бар

[pier]

Просмотрел все 6 страниц. я так понял что только в Норильске "плохая экология" Сочувствую дизелистам попавшим в такую ситуацию. Держите пожалуйста в курсе как она разрешится.

[Mixbor]

Что-то с Норильска никаких новостей, наверное дали подписку о неразглашении тайны поломки.

[Vovan84]

Ребята, есть какие новости, переживаю, тоже с Таймыра, авто той-же серии.