Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > СИСТЕМА ОХЛАЖДЕНИЯ, ОБОГРЕВА И КОНДИЦИОНИРОВАНИЯ
Важная информация
Старый 09.05.2012, 19:43   #1
wind204
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для wind204
Подробнее

Онлайн: wind204 вне форума
Был(а): 03 июл 2023 12:16
Адрес: Питер
Автомобиль: Дастер "Пончик" 1.6 привеледж 4хэ4
Лампочка Кондиционер

Комментарий модератора
Xazergus:
Течь конденсата в салон, обсуждается в отдельной теме Конденсат из кондиционера течёт под переднего пассажира.
Просьба отнестись с пониманием!

Комментарий модератора
Бертони:

При не эффективной работе кондиционера в первую очередь проверьте фильтр салона!




Комментарий модератора
Владимир Д:
Масса фреона в системе кондиционирования Рено Дастер- составляет 475 грамм!!!!
__________________
Не шути... Согнем!!!

Последний раз редактировалось Владимир Д; 02.07.2015 в 22:56.
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 16.12.2012, 12:25   #141
SergeyPershin
Министр без портфеля.
 
Аватар для SergeyPershin
Подробнее

Онлайн: SergeyPershin вне форума
Был(а): 08 ноя 2019 11:42
Имя: Сергей Першин
Адрес: Нижний Новгород
Автомобиль: РенДусТЬЕР 1.6 4x4 Priv ЧИП ЭБУ Вован123(29600).ЧИП ЭБУ RSW Е2(с 30700км).ЧИП Паулюс Е2(с 58500)
По умолчанию Re: Кондиционер

Кондиционер не включается при температуре +5*С,тем самым не давая испарителю обмерзать.Не надо путать с климат-контролем.Вот там кондиционер включается независимо от температуры забортного воздуха.Да,рекомендуется включать кондиционер периодически(делаю это раз в месяц-два) на 10-15 мин.Это для того чтобы масло находящееся в хладагенте смазывало резиновые уплотнители герметизирующие систему.В холодную погоду сделать сможете это только в теплом боксе и то только после того,что термодатчик "поймет",что ему "тепло".При включении кондиционера под капотом слышен явный щелчек,это включается электромуфта привода компрессора.Дополнительно к этому включается "карлсон" на первую скорость-вентилятор радиатора системы охлаждения двигателя.С французами(дастер хоть и румын,но технические решения от "лягушатников")я давно.И мой ответ это единственно правильный.Не сравнивайте и не проводите аналогии с другими решениями других автопроизводителей.


Кондиционер это не климат-контроль.Не надо путать.Существует различная теория и практика включения.

---------- Добавлено в 12:25 ---------- Предыдущее написано было в 12:15 ----------

Цитата:
Сообщение от Scorpion Посмотреть сообщение
У меня климат, функция "чистые стекла" включает обогрев стекол, зеркал и КОНДИЦИОНЕР одновременно. Даже при -33, ниже пока не было. Вручную пробовал включить отдельно кондей при отключенном климате. Тоже нормально работает, только как осушитель, стекла моментально оотаивают.
Движок К4М 1.6. У Дастера какой то другой кондей? Сомнительно.
Да,другой принцип включения.Кондиционер -это недоКлимат-контроль.Почему на "климате" не обмерзает испаритель при "-" на улице я не знаю.Не вдавался в подробности.Возможно потому как у Вас подогрев воздуха частично реализован от "фена"?Стоит у Вас "фен"?
__________________
101 и 112(оба номера, как с мобильного так и стационарного телефона)-телефон пожарных и спасателей!С 27.01.14 ЕДИНЫЙ порядок набора телефонов служб экстренного реагирования!Потому,что мы первые приходим на помощь.

В Нижнем Новгороде у меня можно получить клубную символику(наклейки на авто трёх видов,карманные календарики на 2054г).

Моя семейная Творческая мастерская:
http://vk.com/formart_shop
http://vk.com/luxury_soap
http://formart-shop.ru/ .
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2012, 19:58   #142
Андрей Пыш
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Андрей Пыш
Подробнее

Онлайн: Андрей Пыш вне форума
Был(а): 20 июл 2022 10:13
Адрес: Петрозаводск
Автомобиль: Рено-Дастер 2.0 ручка, полный привод
По умолчанию Re: Кондиционер

Цитата:
Сообщение от SergeyPershin Посмотреть сообщение
Возможно потому как у Вас подогрев воздуха частично реализован от "фена"?Стоит у Вас "фен"?
Но у нас на Дастере точно фен стоит в печке. Проверял сам - стоит и работает. И где стоит испаритель, что он при минусовой температуре обмерзать должен. На улице? Под капотом при прогретом движке температура точно плюсовая. В салоне при прогретой машине тоже плюс. Где испаритель обмёрзнуть может. Так весной при +8 снаружи он так же рискует обмёрзнуть. Поясните пожалуйста. Где написано (можно почитать) про алгоритм работы кондиционера на Рено-Дастер. В мануале написано - кондиционер можно включать в любых условиях, но далее написано - кондиционер не работает при отрицательных температурах. Как понимать?
И где же находиться тот датчик температуры, который не даёт включиться кондею когда на улице "-" ? Наружного датчика нет. Внутреннего в салоне тоже нет. Возможно где-то в контуре должен стоять, кто знает - подскажите где. Но весь контур находиться подкапотом - значит при прогреве должен показывать положительную реакцию - кондей должен включиться. Если не так - просветите, где ошибаюсь.
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2012, 20:10   #143
yasasha86
Дастеровод - в почете
 
Аватар для yasasha86
Подробнее

Онлайн: yasasha86 вне форума
Был(а): 17 ноя 2014 06:11
Адрес: Казань
Автомобиль: Дастер 4х4 1,6 экспрешн коричневый
По умолчанию Re: Кондиционер

Ребят, а вам зачем зимой кондер?
__________________
Помогу с выбором и эксплуатацией электро и бензоинструмента, форумчанам бесплатно
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2012, 20:27   #144
Викторыч
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Викторыч
Подробнее

Онлайн: Викторыч вне форума
Был(а): 15 Янв 2025 18:40
Адрес: Подмосковье
Автомобиль: Duster 2,0, 4х2
По умолчанию Re: Кондиционер

Цитата:
Сообщение от yasasha86
Ребят, а вам зачем зимой кондер?
Ребята выясняют, можно ли использовать зимой кондёр для предотвращения запотевания стекол, как на других марках.
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2012, 20:28   #145
yasasha86
Дастеровод - в почете
 
Аватар для yasasha86
Подробнее

Онлайн: yasasha86 вне форума
Был(а): 17 ноя 2014 06:11
Адрес: Казань
Автомобиль: Дастер 4х4 1,6 экспрешн коричневый
По умолчанию Re: Кондиционер

А что, у кого-то при минусе окна потеют? Это если бухать, имхо.
__________________
Помогу с выбором и эксплуатацией электро и бензоинструмента, форумчанам бесплатно
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2012, 20:38   #146
LEMAR
Дастеровод - в почете
 
Аватар для LEMAR
Подробнее

Онлайн: LEMAR вне форума
Был(а): 10 фев 2022 10:21
Адрес: череповец
Автомобиль: Duster 2,0 4*4
По умолчанию Re: Кондиционер

Цитата:
Сообщение от yasasha86 Посмотреть сообщение
Ребят, а вам зачем зимой кондер?
Чтобы продлить срок бесперебойной службы автомобильного кондиционера, рекомендуется периодически его включать, невзирая на время года.
Зимой «будить» кондиционер советуют не реже раза в месяц, 10-15 минут работы позволят «привести систему в тонус»: разогнать масло по компрессору, прокачать хладагент.
Желательно это делать всякий раз, когда температура приближается к нулю, а если таковой не наблюдается дольше 3-4 недель, постараться заехать куда-нибудь в теплое место и погонять аппарат несколько минут.
Это также не позволит затвердеть и пересохнуть уплотнителям, патрубкам и манжетам.
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2012, 20:39   #147
Strusto
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Strusto
Подробнее

Онлайн: Strusto на форуме
Имя: Владислав
Адрес: Мск
Автомобиль: Механика 2-х литровая 12-го года
По умолчанию Re: Кондиционер

Цитата:
Сообщение от yasasha86 Посмотреть сообщение
Ребят, а вам зачем зимой кондер?
Выясняем, как его включить для профилактической смазки при минусовых температурах
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2012, 20:43   #148
yasasha86
Дастеровод - в почете
 
Аватар для yasasha86
Подробнее

Онлайн: yasasha86 вне форума
Был(а): 17 ноя 2014 06:11
Адрес: Казань
Автомобиль: Дастер 4х4 1,6 экспрешн коричневый
По умолчанию Re: Кондиционер

Имхо конечно, но вы реально паритесь. На Логане своем включал кондер раза 2 за зиму и все. За 4 года все ОК было. Знаю, что сплит-системы не рекомендуется включать при температуре ниже +5.
__________________
Помогу с выбором и эксплуатацией электро и бензоинструмента, форумчанам бесплатно
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2012, 20:44   #149
Викторыч
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Викторыч
Подробнее

Онлайн: Викторыч вне форума
Был(а): 15 Янв 2025 18:40
Адрес: Подмосковье
Автомобиль: Duster 2,0, 4х2
По умолчанию Re: Кондиционер

Цитата:
Сообщение от yasasha86

А что, у кого-то при минусе окна потеют? Это если бухать, имхо.
Бывает и потеют, если печка сильно греет. Но в основном замерзают. Но лед на стеклах это тоже влага, только замерзшая.
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2012, 20:51   #150
deda
Участник клуба
 
Аватар для deda
Подробнее

Онлайн: deda вне форума
Был(а): 06 мар 2017 13:24
Адрес: Москва
Автомобиль: Дастор 2.0, ЕСП, Автомат
По умолчанию Re: Кондиционер

тоже включаю где-то раз или два в месяц не взирая на температуру. 6,5 лет всё ок.
__________________
Дастер 2.0, беж, 4х4, ЕСП, автомат
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2012, 21:18   #151
u313
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для u313
Подробнее

Онлайн: u313 вне форума
Был(а): 21 дек 2023 00:04
Адрес: Москва
Автомобиль: Renault Duster 2.0 4х4, Dokker 1.6
По умолчанию Re: Кондиционер

Цитата:
Выясняем, как его включить для профилактической смазки при минусовых температурах
На работе Кангу, 8 лет, никто зимой кондей ни разу не включал, пашет нормально летом, ни одной дозаправки еще не делали!
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2012, 22:06   #152
Бертони
Дизельный Модератор.
 
Аватар для Бертони
Подробнее

Онлайн: Бертони вне форума
Был(а): 07 авг 2018 14:05
Имя: Валерий.
Адрес: Краснодар
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
По умолчанию Re: Кондиционер

Strusto, у нас сегодня очень-очень холодно, -8. Включил кондюк. Компрессор включился и заработал вентилятор радиаторов. Кто бы чего не говори, а иногда зимой надо включать кондюк.
__________________


МОЙ БОРТОВИК.
Пробег 140000 км. с июля 2012 года.
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2012, 23:45   #153
SergeyPershin
Министр без портфеля.
 
Аватар для SergeyPershin
Подробнее

Онлайн: SergeyPershin вне форума
Был(а): 08 ноя 2019 11:42
Имя: Сергей Першин
Адрес: Нижний Новгород
Автомобиль: РенДусТЬЕР 1.6 4x4 Priv ЧИП ЭБУ Вован123(29600).ЧИП ЭБУ RSW Е2(с 30700км).ЧИП Паулюс Е2(с 58500)
По умолчанию Re: Кондиционер

Ну включился так включился.Термодатчик не правильно расценил -8*С.И через совсем короткое время подал сигнал на отключение.Ведь так?Тот же самый эффект осушения воздуха с помощью кондиционера это приоткрытое окно(если возможно).С этим никто спорить же не будет?Хорошая альтернатива осушения воздуха кондиционером.
__________________
101 и 112(оба номера, как с мобильного так и стационарного телефона)-телефон пожарных и спасателей!С 27.01.14 ЕДИНЫЙ порядок набора телефонов служб экстренного реагирования!Потому,что мы первые приходим на помощь.

В Нижнем Новгороде у меня можно получить клубную символику(наклейки на авто трёх видов,карманные календарики на 2054г).

Моя семейная Творческая мастерская:
http://vk.com/formart_shop
http://vk.com/luxury_soap
http://formart-shop.ru/ .
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2012, 00:15   #154
Бертони
Дизельный Модератор.
 
Аватар для Бертони
Подробнее

Онлайн: Бертони вне форума
Был(а): 07 авг 2018 14:05
Имя: Валерий.
Адрес: Краснодар
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
По умолчанию Re: Кондиционер

SergeyPershin, нет не так. Минут 10 около машины крутился, кондюк как и летом периодически включался/выключался.
__________________


МОЙ БОРТОВИК.
Пробег 140000 км. с июля 2012 года.
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2012, 00:51   #155
SergeyPershin
Министр без портфеля.
 
Аватар для SergeyPershin
Подробнее

Онлайн: SergeyPershin вне форума
Был(а): 08 ноя 2019 11:42
Имя: Сергей Першин
Адрес: Нижний Новгород
Автомобиль: РенДусТЬЕР 1.6 4x4 Priv ЧИП ЭБУ Вован123(29600).ЧИП ЭБУ RSW Е2(с 30700км).ЧИП Паулюс Е2(с 58500)
По умолчанию Re: Кондиционер

Цитата:
Сообщение от Бертони Посмотреть сообщение
SergeyPershin, нет не так. Минут 10 около машины крутился, кондюк как и летом периодически включался/выключался.
А почему он включался-отключался периодически?Что заставило его так работать,а не на постоянную?

---------- Добавлено в 00:51 ---------- Предыдущее написано было в 00:40 ----------

Цитата:
Сообщение от Андрей Пыш Посмотреть сообщение
Но у нас на Дастере точно фен стоит в печке. Проверял сам - стоит и работает. И где стоит испаритель, что он при минусовой температуре обмерзать должен. На улице? Под капотом при прогретом движке температура точно плюсовая. В салоне при прогретой машине тоже плюс. Где испаритель обмёрзнуть может. Так весной при +8 снаружи он так же рискует обмёрзнуть. Поясните пожалуйста. Где написано (можно почитать) про алгоритм работы кондиционера на Рено-Дастер. В мануале написано - кондиционер можно включать в любых условиях, но далее написано - кондиционер не работает при отрицательных температурах. Как понимать?
И где же находиться тот датчик температуры, который не даёт включиться кондею когда на улице "-" ? Наружного датчика нет. Внутреннего в салоне тоже нет. Возможно где-то в контуре должен стоять, кто знает - подскажите где. Но весь контур находиться подкапотом - значит при прогреве должен показывать положительную реакцию - кондей должен включиться. Если не так - просветите, где ошибаюсь.

Где именно стоят все датчики-шматчики,штучки-дрючки кондиционерные я пока не знаю(не ломались у меня).То что касается фена,то не климат контроль у нас.Системы кондиционера и фена разные,друг на друга не влияют.А при климат-контроле это одна сложная система.У меня был чистый француз пежо 206,вот от туда алгоритм работы кондиционера и известен.С этим Дастером столько копьев сломаем!У одних вкл,у других не вкл!У одного фен,кондиционер на -5,у другого на -15 вкл!Да что это происходит то???Где стабильность???
__________________
101 и 112(оба номера, как с мобильного так и стационарного телефона)-телефон пожарных и спасателей!С 27.01.14 ЕДИНЫЙ порядок набора телефонов служб экстренного реагирования!Потому,что мы первые приходим на помощь.

В Нижнем Новгороде у меня можно получить клубную символику(наклейки на авто трёх видов,карманные календарики на 2054г).

Моя семейная Творческая мастерская:
http://vk.com/formart_shop
http://vk.com/luxury_soap
http://formart-shop.ru/ .
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2012, 10:52   #156
Scorpion
Старожил
 
Аватар для Scorpion
Подробнее

Онлайн: Scorpion вне форума
Был(а): 29 июн 2016 09:24
Адрес: урал
Автомобиль: рено-сценик конквест 1.6; VW Bora 1.6 АКПП
По умолчанию Re: Кондиционер

Цитата:
Сообщение от SergeyPershin Посмотреть сообщение


Да,другой принцип включения.Кондиционер -это недоКлимат-контроль.Почему на "климате" не обмерзает испаритель при "-" на улице я не знаю.Не вдавался в подробности.Возможно потому как у Вас подогрев воздуха частично реализован от "фена"?Стоит у Вас "фен"?
Нет. Проверял на разных режимах, тепло только после прогрева двигателя. Или фен долго греется. А что компрессор, испаритель, и радиатор у всех разные? Или другой хладагент? По моему у климата выбор режимов работы электронный (кондей+печка и.т.д), распределение потоков воздуха- электронное управление, регуляторы температуры в салоне-электроника. Матчасть одна должна быть на двигателе К4М. Или обогрев антифризом от двигателя. Посмотрю.

---------- Добавлено в 12:52 ---------- Предыдущее написано было в 12:38 ----------

Посмотрел. Ни фига там нет, обычный компрессор на одном ремне с генератором, радиатор и бачок с хдадагентом как у всех. И все работает в любой мороз. Да и ручное управление тоже есть, при отключенном климате все работает как обычный кондиционер.

Последний раз редактировалось Scorpion; 17.12.2012 в 10:47.
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2012, 11:08   #157
SergeyPershin
Министр без портфеля.
 
Аватар для SergeyPershin
Подробнее

Онлайн: SergeyPershin вне форума
Был(а): 08 ноя 2019 11:42
Имя: Сергей Першин
Адрес: Нижний Новгород
Автомобиль: РенДусТЬЕР 1.6 4x4 Priv ЧИП ЭБУ Вован123(29600).ЧИП ЭБУ RSW Е2(с 30700км).ЧИП Паулюс Е2(с 58500)
По умолчанию Re: Кондиционер

Я уже с этими аля румыния-франция ничего не понимаю.Ну никакой стабильности.В головах ихних инженеров КИСЕЛЬ!Еще в далеком 2000м,когда только становился автолюбителем,приходя в фирму заказа запчастей(владея "немцами")слышал много "хороших"слов о made in france,о неподвластности светлому уму понять ход их инженерной мысли.)))
__________________
101 и 112(оба номера, как с мобильного так и стационарного телефона)-телефон пожарных и спасателей!С 27.01.14 ЕДИНЫЙ порядок набора телефонов служб экстренного реагирования!Потому,что мы первые приходим на помощь.

В Нижнем Новгороде у меня можно получить клубную символику(наклейки на авто трёх видов,карманные календарики на 2054г).

Моя семейная Творческая мастерская:
http://vk.com/formart_shop
http://vk.com/luxury_soap
http://formart-shop.ru/ .
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2012, 11:23   #158
Scorpion
Старожил
 
Аватар для Scorpion
Подробнее

Онлайн: Scorpion вне форума
Был(а): 29 июн 2016 09:24
Адрес: урал
Автомобиль: рено-сценик конквест 1.6; VW Bora 1.6 АКПП
По умолчанию Re: Кондиционер

Цитата:
Сообщение от SergeyPershin Посмотреть сообщение
Я уже с этими аля румыния-франция ничего не понимаю.Ну никакой стабильности.В головах ихних инженеров КИСЕЛЬ!Еще в далеком 2000м,когда только становился автолюбителем,приходя в фирму заказа запчастей(владея "немцами")слышал много "хороших"слов о made in france,о неподвластности светлому уму понять ход их инженерной мысли.)))
Под капотом Конквеста столько места, что замена банальной лампочки превращается в средневековую пытку инквизитора. Пока менял тоже много "хороших" слов наговорил.

Последний раз редактировалось Scorpion; 17.12.2012 в 11:31.
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2012, 11:54   #159
KepUlitka
Дастеровод - в почете
 
Аватар для KepUlitka
Подробнее

Онлайн: KepUlitka вне форума
Был(а): 09 дек 2015 20:05
Адрес: Сергиев Посад
Автомобиль: Рено Дастер, 2.0, 4х4
По умолчанию Re: Кондиционер

Подскажите бестолковому, где написано, что кондиционер нужно зимой включать? Или это дядя Ваня из соседнего гаража сказал? Я тоже это слышал, но нигде так и не смог прочитать.
При минусовой температуре климат-контроль не включается. По крайней мере у меня на фольксвагене пассате и хюндае сонате он не включался и в документах стояла минимальная температура включения +1 градус цельсия. Если у Вас потеют стекла зимой, то выключите рециркуляцию. У холодного воздуха, когда он проходит радиатор печки, относительная влажность снижается. Происходит его осушение. Идем на википедию и смотрим, что такое относительная влажность и от чего она зависит. Если Вы со всем этим разобрались, а окна потеют, то вариант только 1 - источник влаги у Вас в салоне (надеюсь фильтр салона все вовремя меняют).
Сам ни на одной машине даже не пытался включать кондиционер/климат-контроль зимой. Это лишнее, а вот сломать его можно. Там масло 100500 не 5W40 залито.
Водитель - не мешай работе двигателя.
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2012, 12:08   #160
Андрей Пыш
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Андрей Пыш
Подробнее

Онлайн: Андрей Пыш вне форума
Был(а): 20 июл 2022 10:13
Адрес: Петрозаводск
Автомобиль: Рено-Дастер 2.0 ручка, полный привод
По умолчанию Re: Кондиционер

SergeyPershin
((((((То что касается фена,то не климат контроль у нас.Системы кондиционера и фена разные,друг на друга не влияют.А при климат-контроле это одна сложная система.У меня был чистый француз пежо 206,вот от туда алгоритм работы кондиционера и известен.С этим Дастером столько копьев сломаем!У одних вкл,у других не вкл!У одного фен,кондиционер на -5,у другого на -15 вкл!Да что это происходит то???Где стабильность??? )))))

Понятно, что системы разные. Я писал, что фен в печке у нас всё-таки есть. Сейчас не найти, но была тема про фен. Человек писал как проверить работу фена. Я так сделал - точно , так и работает, и греет. При запуске на холодную надо подержать обороты двигателя не ниже 1500 об//мин. где-то 1-1,5 мин. В районе печки слышны щелчки реле, тэн фена включился, отпускаем педаль газа - обороты двигателя 900-1000 об/мин. Через пару минут из дефлекторов начинает идти тёплый воздух - работает фен. При этом система охлаждения ещё не прогрелась. Проверять при температуре воздуха выше -10 смысла нет - тен не успевает нагреваться, жидкость в системе нагревается быстрее. Главный критерий работы фена - повышение оборотов х.х. до 900-1000 вместо обычных 500-600.

Ещё разок спрошу: Кто знает где конкретно стоит датчик температуры кондея?
Откуда всё-таки кондиционер или автомобиль знает, что на улице у нас наступила зима???

Последний раз редактировалось Андрей Пыш; 17.12.2012 в 12:15.
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 21:29.
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot