Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[astranaft]

Сообщение от Вазген

Товарищи! Давайте подытожим.

Не получится, т.к. всё индивидуально.

[Borysych]

Сообщение от Hudozhnik

Недавно в LOCK хотел ускорится на снежном покрове, под которым был лёд , дастер вдруг начало разворачивать - очень трудно было справиться - в основном за счет рулёжки. Не уверен, что и ESP (у меня ее нет) правильно распознало бы ситуацию (где-то колесо на льду, где-то на снегу и все меняется). В AUTO - все гораздо проще.

ЕСП в такой ситуации видимо работает. Я вот "подсел" на ЛОК в тех случаях где надо (или хочется) резко рвануть с места. Ну, там со светофора если рядом кто-нить уж больно пафосный (каюсь) или втиснуться в поток если надо. Короче , за день у меня пару-тройку таких "нештатных" ускорений на Локе бывает. ЕСП эти ситуации видимо отрабатывает, потому как попыток разворачиваний ни разу не заметил - возможно ЕСП успевает гасить их в зародыше.
Все остальное время в АUTO езжу.

[hyperion]

вчера выпал снег наверное сантиметров 10. Дороги превратились в сплошной снежный покров. Гонял весь день в режиме авто абсолютно уверенно. Пытался и в поворотах сорваться в занос как тут описывают - нифига. Даже не чувствую когда зад подключается. Ни толчка ничего. Когда едешь со скоростью 60-70 по снегу бывает помигивает лампочка ESP (немного мотает из за того что снег неровный а с шишками, всю машину потряхивает, да бывает колея попадается).

[Hudozhnik]

Сообщение от astranaft

едет - не рыскает в колеях, машина ощущается лучше

Да, чувствуется какая-то собранность и плотность. Но именно и поэтому при внезапном развороте или заносе - проблематично будет справиться с управлением. У меня было раз - больше не хочу
Видимо, здесь и был режим LOCK :

Сообщение от zhiv

Дастер на 4:46

http://www.youtube.com/watch?feature...JY_xkk_Y#t=283

[Borysych]

Сообщение от Hudozhnik

Видимо, здесь и был режим LOCK

Кто знает - если судить по видео - могло быть и 2WD. Сценарий - заходил по дуге в поворот, перебрал на входе со скоростью , понял это и сбросил уже в повороте газ, тем самым совершив ошибку. Задние колеса догнали передние. Плюс инерция задка - движение по касательной . Вот и развернуло. А так как водила выворачивал влево колеса, чтоб вписаться в поворот, то хватило небольшого сцепления с дорогой, появившегося у передних колес при падении скорости , чтоб в результате вынесло на встречку.

[Artem_Rus]

В локе на ура заносит зад если газануть в повороте, в авто заносит если уж совсем газ в пол на повороте, видимо полный привод подключается не в "полную силу"

[vir-smu15]

Сообщение от Artem_Rus

В локе на ура заносит зад если газануть в повороте

не замечал, наоборот в локе в поворот входить не хочет - руль влево, а едет прямо.

[Lew]

Как обычно на форумах любителей каждый говорит о чем то своем и еще своими собственными терминами.
Различают 3 основные фазы движения машины на повороте: 1) вход в поворот, когда шофер поворачивает руль; 2) движение по кривой постоянного радиуса - когда шофер УЖЕ повернул руль и не изменяет угол поворота колес; 2) выход из поворота - когда шофер возвращает руль в нейтральное положение.

Занос - боковое скольжение колес ведущей оси. Занос пер. оси для упрощения называют "снос".
Занос может быть вызван а) увеличением тяговой силы ведущих колес; б) прекращением подачи топлива (торможение двигателем).
Основные факторы, усиливающие вероятность заноса - скорость и коэффициенты сцепления шин.

Если авта в ЛОК, то при равномерном (или ускоренном) движении при входе в поворот наиболее вероятен снос.
Если для ликвидации сноса при УЖЕ повернутых пер. колесах шофер резко прекращает подачу топлива - начнется занос задней оси.

Во 2-й фазе увеличение "газа" может вызвать занос любой из осей (даже одновременно двух), тут все обусловлено скоростью и углом поворота пер. колес. Т.е. машина может как спрямить траекторию, так и уменьшить радиус поворота (занос задней оси).
Иными словами в одних и тех же условиях сочетание разнообразных внешних факторов и различных действий шофера может вызвать различные виды заноса.

[Hudozhnik]

Сообщение от Borysych

сбросил уже в повороте газ

а я думаю и потому бросил газ, поскольку чувствовал, что машина прет навстречку, не слушаясь руля

[Borysych]

Сообщение от Lew

Занос - боковое скольжение колес ведущей оси.

"Ну вы блин даете!" Откуда ж сами такие определения -то берете?
Снос - это скольжение передних колёс наружу поворота.
Занос - скольжение задних колёс наружу поворота.

И не важно ведущие они или нет.

А если уж действительно попытаться разобраться в этом , то можно почитать чего профи об этом думают, в той же ЦВВМ Цыганкова , например.

[Вазген]

Что-то чем больше читаю, тем больше понимаю, что ничего не понимаю. Без сарказма.
У всех разное мнение и терминология.
10 лет активного стажа и зимой тоже. наверное зимой быстро не езжу, не бывает экстремальных ситуаций. Надо все-таки найти по свободе пустынное место и немного поэксперементировать без фанатизма.
Помню лет 9-10 назад на Ниве еду с другом и он внезапно попросил притормозить возле магазина (сигареток ему ведители захотелось). Я резко по тормозам (скорость примерно 60) и вправо руль. Нас крутануло на 180 градусов и швырнуло аккурат ко входу в магаз в обратную сторону на глазах у изумленных зевак рядом. Наверно подумали что мы так специально к магазу подкатили "эффектно.
"Благо не было там столба, людей, машин. Льда и снега не было, просто холодный воздух, холодный асфальт.

[d-r Gashe]

Сообщение от Вазген

Что-то чем больше читаю, тем больше понимаю, что ничего не понимаю. Без сарказма.
У всех разное мнение и терминология.

Вместо того чтобы читать эту ветку форума рекомендую найти свободную площадку, желательно с сугробами по краям, и поупражнятся.
Ни один, даже правильный совет, не заменит опыта вождения. Кроме того получите массу удовольствия научившись контролировать авто.
И не забудьте при этом запастись буксирным тросом и лопатой!

[Lew]

Сообщение от Borysych

"Ну вы блин даете!" Откуда ж сами такие определения -то берете?
Занос - скольжение задних колёс наружу поворота..

Определения привел из книг по теории полноприводных колесных машин.
Занос - боковое скольжение колес моста, соответственно у полноприводных мост ведущий.
И почему обязательно наружу? А если внутрь, это уже не занос?
Или занос на прямой: это наружу или внутрь?

Нас крутануло на 180 градусов и швырнуло аккурат ко входу в магаз

На Ниве сам много раз крутился в самых безобидных ситуациях: короткая база + высокое положение центра тяжести + дерьмовые штатные шины = отвратительная устойчивость

Цыганков повеселил в очередной раз:

Центробежные (боковые) силы инерции, участвующие в создании крена автомобиля, смещают этот вес на «упорное» колесо

Ему бы хоть курс лекций в МАДИ прослушать не помешало бы. Хотя Фурсенко как то заявил, что в наши дни чтобы стать академиком наличие высшего образования не требуется

[Borysych]

Сообщение от Lew

Занос - боковое скольжение колес моста, соответственно у полноприводных мост ведущий.

Не, ну что ни фраза, то нетленка! "В огороде бузина..." Да и не оснащен Дастер мостами...
Может достаточно форумчан теорией пичкать - её в Инете полно. Просто надо сменить "старый грузовик" на полноприводной Дастер и испытывать его, попутно делясь впечатлениями из практики дастеровода(а не теории) .
А Цыганкова-то оно конечно, можно обхаять , только уж больно это похоже на мотивы из басни про моську и слона.

[Lew]

Не, ну что ни фраза, то нетленка! "В огороде бузина..." Да и не оснащен Дастер мостами...

Борисыч, при всем уважении, есть лишь одна общепринятая терминология и есть миллионы автомобилистов, которые с ней не знакомы.
Согласись: при таком раскладе шансов выжить у терминологии не много, не так ли?
Тем не менее, пока ещё она жива.
Засим давай этот научный диспут свернем

А Цыганкова-то оно конечно, можно обхаять , только уж больно это похоже на мотивы из басни про моську и слона.

Не спорю - каждый вправе создавать себе собственных кумиров.
Мне как то более симпатичны труды Михаила Горбачева, все же человек прошёл школу НАМИ, а это дорогого стоит.
А Цыганков слаб в теории автомобиля и в добавок ещё косноязычен.
Но зато академик

[witt44]

Из моего опыта ВСЁ дело в скорости прохождения поворота, у нас есть круговой перекресток с уклоном в право, вот на нем я и эксперементирую когда нет помех. Пробовал всяко, и авто и локк, и постоянную скорость и набор в повороте. Так для себя нашел идеальный вариант - скорость ДО 40 км\ч , а лучше чуть выше 30-ти, и тогда по барабану какой режим включен.

[hyperion]

Сегодня почувствовал как работает ЕСП. Понравилось! Выхожу с кольцевого перекрестка. Чувствую чуток начинает зад заносить, скорость около 40-60. Тут загорается лампочка ЕСП, слышен стук и почувствовалось торможение где то сзади и машинка выровнялась.

[vov4ik]

Про ESP разговор особый . У меня сын сейчас берет машину невестки , ESP первейшее устройство ,которое влияет на покупку.

[A n d r e y]

Полный привод рулит. После очередного снегопада во дворах все переднепрводные буксуют. Доставляет удовольствие заехать в снег поглубже, чтобы пропустить его. Или включить полный привод и припарковаться там куда другие боятся сунуться. Дороги конечно ужас, даже колеос побуксовал, но выехал без проблем.

[vov4ik]

Молодца ! ! !