Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[Lew]

Друзья, тема эта слишком усложнилась, и большинству пользователей стала неинтересна.
Скажу вам как шофер с более чем 25-ти летним стажем, поездивший и на заднеприводных, и переднеприводных машинах, машинах с автоматически подключаемым полным приводом, принудительно подключаемым передним мостом, постоянным полным приводом, и даже на грузовиках ЗИЛ-131 и ГАЗ-66.
Если вы стоите перед выбором что взять - дастер полноприводный или не полноприводный, берите 4х4, не пожалеете.
Уверен, что для многих из вас это станет настоящим открытием возможностей автомобиля, этаким началом пути: за ним последует авта с постоянным полным приводом, затем настанет пора глубокого тюнинга (доработка стандартного автомобиля), потом участие во внедорожных соревнованиях и т.д. Все зависит от возраста и финансов, но в первую очередь от азарта, который, как известно, денег не считает.
Поэтому совет: берите 4х4, но помните, что проходимость ав-ля зависит не только от типа привода (4х2 или 4х4), а в первую очередь от дорожного просвета и типа шин.
Проще говоря: Дастер это не внедорожник, а автомобиль улучшенной проходимости. Сделать из него внедорожник типа ТЛК-80 или советской Нивы ни за что не получится. И это не конструктивный косяк, а сознательное решение инженеров, разработавших данный мобиль. И не ругайте их – они все рассчитали правильно.

+10000000000000

[yrij]

Умные мысли были в головах у людей. +100

[amd 19]

Сообщение от Lew

............
Если вы стоите перед выбором что взять - дастер полноприводный или не полноприводный, берите 4х4, не пожалеете.

пардон ,а если пожалеем?

Уверен, что для многих из вас это станет настоящим открытием возможностей автомобиля, этаким началом пути: за ним последует авта с постоянным полным приводом, затем настанет пора глубокого тюнинга (доработка стандартного автомобиля), потом участие во внедорожных соревнованиях и т.д. Все зависит от возраста и финансов, но в первую очередь от азарта, который, как известно, денег не считает.

ой... а если нет? шо тогда делать?

Поэтому совет: берите 4х4,

не говри что мне делать, и я не скажу куда Вам и........

[Lew]

Именно для тахих нетрадиционных клиентов конструкторы и ввели режим 2ВД, при котором имеем банальную переднеприводную авту.
Привожу цитату с форума треила дословно

пробег более 150к. Постоянно включен "Авто", замечно - меньше шлифуется передняя резина, дольше живет зимняя шипованная, более безопасно с точки зрения моментов необходимости резкого ухода и обхона.
Жене запретил втыкать на 2D.

Я никого не агитирую, и скажу честно: дастер покупать не планирую

[av1230]

Сообщение от Lew

Я никого не агитирую, и скажу честно: дастер покупать не планирую

[иванко]

Форумчане,не стоит проявлять свою агрессивность и невежество.И тем более к человеку(Лев) кот обладает знаниями на порядок больше ваших.Читайте и впитывайте инфу, кот тут(по доброй воле ,те бесплатно!) выкладывают умные люди.
имхо

[Олег]

Сообщение от иванко

Форумчане,не стоит проявлять свою агрессивность и невежество.И тем более к человеку(Лев) кот обладает знаниями на порядок больше ваших.Читайте и впитывайте инфу, которую тут(по доброй воле ,те бесплатно!) выкладывают умные люди.
имхо

Полностью поддерживаю и спасибо Lew за описание сути обсуждаемых процессов. Особенно полезно для людей не обладающих полными знаниями и иной раз даже не умеющими, в силу разных причин, найти данную инфу

[орево]

Сообщение от иванко

Форумчане,не стоит проявлять свою агрессивность и невежество.И тем более к человеку(Лев) кот обладает знаниями на порядок больше ваших.Читайте и впитывайте инфу, кот тут(по доброй воле ,те бесплатно!) выкладывают умные люди.
имхо

Сообщение от Lew

Именно для тахих нетрадиционных клиентов конструкторы и ввели режим 2ВД, при котором имеем банальную переднеприводную авту.
Привожу цитату с форума треила дословно
Я никого не агитирую, и скажу честно: дастер покупать не планирую

Спасибо. Всегда приятно пообщатся с умным человеком.
А,если не секрет, кроме стврого грузовика что? И почему не дастер? По моему очень достойный авто. Еще раз спасибо.

[Lew]

И почему не дастер?

Кроссовер для меня уже пройденный этап.
Для хлябей использую старую Навару, а для трассы планирую купить небольшой фургон и сделать из него машину для путешествий.
Фургона у меня еще не было, хочется попробовать для разнообразия

[орево]

Ясно. Был у меня фургон переделаный из соболя. Движек штеер(дизель). Хорошийбыл тарантас. Дал друзьям на юг съездить. Разбили в хлам. А так очень удобно, но не на каждый день увы.

[BONAISTO]

Сообщение от espace

вот она

Фото хорошее качество ! Сразу заметно подвеска эконом класс (трубы, да крепятся по простетскому, прям как-то напрягает) неужели нельзя было профилированное железо использовать. На маятниках проушины тонковато выглядят. Интересно как это будет дюжеть ?
С лёту брать не побегу.
Хотя в мыслях 2 литра и полный привод, тут упоминалось про задний мост с блокировкой!!! – будет такой присутствовать на дуси? Как понял редуктор с блокировкой с неизвестного происхождения, хотелось бы отзывы почитать по такому редуктору.

[иванко]

Никакой экономии не наблюдаю.Независимая подвеска!Все сделано добротно.
А про редуктор с блокировкой прочитаем через пол годика,не раньше.
имхо

[amd 19]

Сообщение от иванко

Никакой экономии не наблюдаю.Независимая подвеска!Все сделано добротно.
А про редуктор с блокировкой прочитаем через пол годика,не раньше.
имхо

Коллега, добротно, ИМХО так



а выше приведены жердочки..... С коллегой , разместившим фото согласен, авто для. даже среднего бездорожья, мало предназначен.... По крайней мере, для длительного внедорожного использования....

Прошёл первое то. По подвеске, а в прочем и другим контролируемым параметрам вопросов нет.

[espace]

Сообщение от BONAISTO

Как понял редуктор с блокировкой с неизвестного происхождения, хотелось бы отзывы почитать по такому редуктору.

редуктор известного происхождения - Nissan , а вот редуктор с блокировкой неизвестного происхождения , потому как такого нет

[Eugene]

Два вопроса из Сибири:
1. Прицеп со снегоходом на горнолыжный курорт автомобиль с обсуждаемой трансмиссией затащит на вменяемой скорости в районе 80 км/час? Подразумевается, что в заснеженный подъем с такой нагрузкой одного переднего привода недостаточно. Если да, то опять всплывает успешно игнорируемый вопрос о ресурсе электромагнитной муфты подключения заднего моста (220 км в одну сторону).
2. Я правильно понял, что в торможении двигателем задний мост не участвует? Тогда очень плохо, особенно в сочетании с п.1.

[Daf]

А как сделан ступичный узел в Дастере?

[Alonso]

4х4 обычный Мак-ферсон спереди и сзади,на 4х2 спереди Мак-ферсон сзади балка как на логане

[Lew]

На форуме Треила в теме про полный привод появился очередной пост человека, который исследует работу сис-мы полного привода с помощью приборов. На мой взгляд он любопытен, возможно, что сис-ма пол. привода Дастера будет работать аналогично.

VladGor
Небольшое, но важное дополнение по работе полного привода Трейла.
То, что я писал выше в приведенных ссылках, в основном относится к небольшой скорости. Как же ведет себя привод на высоких скоростях?
На сухом асфальте в режиме AUTO так:
На скорости 0-65 км/ч малейшее нажатие на педаль газа подключает задний привод. Кроме этого на этих скоростях присутствует совсем небольшое напряжение всегда (меньше 1 В).
На скорости 65-75 км для подключения нужно уже прилично нажать на газ.
На скорости 75-85 км задний привод подключается при нажатии педали газа до упора.
При 100 км/ч я не смог добиться подключения ЗП никак, как ни пытался. На муфте напряжение ноль.
На трассе Трейл чисто переднеприводная машина (как и большинство кроссоверов). Граница где то 85 км/ч.

Razik, я действительно ездил больше недели с подключенным вольтметром. Напряжение на муфте, даже померянное точным поверенным прибором до 5 знака никак не может сказать, какой точно момент будет в каждый момент на задних колесах. Момент определяется кроме напряжения состоянием дорожного полотна, углом поворота и самое главное диаметрами колес. Приведенные цифры приблизительны и относятся к прямолинейному движению по ровной дороге, колеса накачаны по инструкции, автомобиль не нагружен. Чтобы передать момент назад на машине с муфтой передние колеса должны крутиться чуть быстрее.
На машине с обычным диффом момент строго пополам между ПП и ЗП.

Некоторые не могут понять, почему без проскальзывания передних колес момента сзади нет.
Представим идеальное авто - диаметры колес строго одинаковы при движении, проскальзывание колес ноль.
Чтобы передать момент назад, зазоры в шестернях должны быть выбраны. Представим, что появился зазор, мы едем 1 км, 100 км , а зазор остается, ведь проскальзывания нет, колеса крутятся синхронно. При реальном движении всегда будет появляться зазор, его нужно постоянно выбирать - передние колеса должны крутиться чуть быстрее. Это обеспечивается чуть меньшим рабочим радиусом переднего колеса из-за веса двигателя. Перегрузив заднюю часть (и не подкача колеса) мы не получим сзади вообще тянущего момента (на асфальте), какое бы напряжение не подали на муфту. Но можем получить отрицательный момент.