Интересующимся феном в печке (ПРОБЛЕМА 1.5 dCi РЕШЕНА)

[ikm]

Комментарий модератора am_rus: С 24 декабря 2012г. у всех ОД Renault в России стала доступна новая прошивка ЭБУ для машин с двигателем 1.5 dCi по включению ТЭНов в печке при температуре от +8°C и ниже. Можете подъезжать к своим ОД и записываться на перепрограммирование машин! Техрешение номер 9475 от 23.11.12 г - спасибо пользователю Razgovorchik Проблема коснулась ТОЛЬКО автомобилей с дизельным двигателем. Машины с 2.0 бензином - всё работает как надо изначально Машины с 1.6 бензин - фен отсутствует.

---------------------------------------------
Интересующимся феном посвящается.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Я не поленился, скачал Dialogis 4.1 - 11 гигов блин, в котором пошуровал по дастеру.
В устройстве печки обнаружил интересный элемент.
По каталогу он называется "Нагревательный элемент отопителя"
Каталожный номер 7701060006
По экзисту бьётся, стоит 5600 руб
Вот скриншот с диалоджиса: Элемент номер 11
Вывод: Фен есть!



Фото с авто skela Спасибо ему за это!


На данный момент выяснено что фен ТОЧНО на всех 4х4 машинках. Переднеприводные пока под вопросом

Комментарий модератора YuriyVZ: В Duster штатно установлен ТЭН (термоэлектрический нагреватель). Место расположения на картинке - № 1113. Там-же видно место расположения реле управления ТЭН-ом №1067 и №1068. ТЭН, есть во всех модификациях Duster (К9К, К4М, F4R), во всех модификациях реле управления одинаковы 40А и 70А, во всех модификациях управление ТЭН-ом через ЭБУ впрыска. В зависимости от типа двигателя, дизель или бензин к ЭБУ впрыска подключаются: - датчики t воздуха системы впрыска №244 и датчик t охл. жидкости №272(бензин) - датчик t воздуха системы впрыска №244 и датчик t на входе воздушного фильтра сист. вент. салона №1287(дизель) Скорей всего эти датчики являются отправной точкой в управлении включения ТЭНа. Алгоритм. "Примерный алгоритм его действия такой, что при температуре под капотом менее +5 градусов срабатывает обычное температурное реле и включает этот "фен" - но электроника берегет аккумулятор, как я понимаю, и старается не включать вентилятор печки пока не стала расти температура двигателя (что стоя на месте не реально в сильный мороз), а также включает "фен" только частично, пока обороты двигателя менее 1100 в минуту. Так вот, я нашел не сильно умный способ но крайне эффективный, когда можно стоя на месте, да и вообще в целом ускорить прогрев салона. Все просто. (Примем во внимание, что мы сели в машину, снег счищать не надо, но нам холодно и хотим постоять на месте в теплой машине). Так вот, после запуска двигателя достаточно поднять обороты двигателя примерно до 1500 на 1-2 минуты (бОльше нет смысла), тога в автоматическом режиме включится первая ступень "фена" - это можно заметить по небольшому скачку напряжения (чуть могут моргнуть фары, иногда подсветка приборов). Потом я включаю в ручном режиме обдув на ноги и в середину и поднимаю обороты вентилятора на 3-4-5 делений. Еще 1 минута работы на 1500 оборотов и из всех воздуховодов идет почти горячий воздух (проверено при температурах до -30). Если теперь отпустить газ, то фен уже не выключается из щадящего режима (почему не знаю) и в салоне на протяжении 2 часов у нас тепло. Дольше я не стоял, но думаю, что и далее будет тепло. Мотор в целом холодный, даже иней на нем через 2 часа почти не растаял местами, но в салоне нужные нам 20 градусов. По следующим возражениям, типа: Как узнал? Че ты мелешь и т.п. - В первую зиму думал, что фен у меня не работает, потому с ОД разобрали печку и сделали несколько тестов. - Узнав его логику (фена), нашел нужный мне алгоритм. ДЛя выяснения алгоритма подключен был Клип, а потом просто тестер на нужные контакты "фена". " http://www.club-renault4x4.ru/******...ev-salona.html

[n_dum]

Когда писал на РЕНО, пришло следующее:

Для рассмотрения Вашей ситуации просим сообщить следующие данные:

- ГОС номер а/м;
- пробег а/м на данный момент;
- дилер, к которому обращались по данному вопросу (с адресом);
- дата обращения к дилеру по данному вопросу;
- комментарии дилера по данному вопросу;
- Ваши требования.

Обязательные данные при обращении на сайт РЕНО. Пишите, ВСЕ пишите к дилеру можно сказать, что по телефону обращались. Если интересует этот вопрос. Чем раньше и больше обращений, тем лучше. Также можно по телефону на горячую линию, БЕСПЛАТНО !!!!! Вопрос надо поднимать!!!!

[Fe-man]

n_dum, Я писал в Рено на прошлой недели, ответа ноль до сих пор. Уже неделю.

Опубликуйте свой текст обращения к ОД, я вот пока не могу точно сформулировать правильно свои претензии. Ибо машина тока 2й день у меня, и стоит на стоянке ждет регистрации.

[Я Василич]

Сообщение от alex1903681

Может кнопка обогрева заднего стекла при делах ?

Только если на отключение ТЭНа, чтоб АКБ не сдохла, да генератор не сжечь. Кто в электрике силён подскажет.

[074]

Они лучше бы поставили лобовое стекло с обогревом.

[Fe-man]

074, У Бора наверно нет таких технологий))

[HID]

Сообщение от 074

Они лучше бы поставили лобовое стекло с обогревом.

а еще круиз-контроль, датчик дождя, ДХО и т.д и т.п.

[074]

Сообщение от HID

а еще круиз-контроль, датчик дождя, ДХО и т.д и т.п.

Это на желающего, у бора есть эти технологии они на калину делали такие стекла только почему то не пустили их в серию, но когда приходишь на стоянку и лобовое стекло покрыто льдом, я предпочел бы что бы оно быстро оттаяло чем минут по 15 ждать когда воздухом отогреет.

---------- Добавлено в 15:19 ---------- Предыдущее написано было в 15:13 ----------

Вот ссылка про калину http://www.lkforum.ru/blog.php?b=1192

[Labus74]

Для обновления ветки подкину свои домыслы.
Из собственного опыта: неделю назад на улице было около -8 градусов, при заводке машины через секунд 30 было несколько щелчков реле, но не обратил сильного внимания, затем я отыскал реле которые включают тен - их три штуки, я еще спрашивал почему три, когда везде инфа о двух. Подключил к релюхам контрольные лампочки, пока подключал стало теплее и всю неделю у нас минимально -4 градуса было.
Сегодня разобрал консоль - искал сверчков. и обратил внимание на электротен.
У него верхний провод черного цвета и очень толстый, затем белый толстый провод, затем розовый и самый нижний красный. Именнно эти провода и подходят к трем реле которые я находил неделей ранее.
Итак домыслы которые уверен очень близки к действительности.
1. Тен имеет три ступени мощности. На каждую ступень свое реле (70+70+40 ампер)
2. Температура наружнего воздуха при которой произойдет включение должна быть около -6-10 градусов.
3. При включении тенов комп повышает обороты двигателя для обеспечение электробаланса.
4. Осталось дождаться более отрицательных температур и смогу сказать на какой температуре какие ступени включаються. Хотя синоптики ближайшую неделю опять сибирское лето обещают.

[HID]

получил стандартный ответ с "Горячей линии"... И нахрена она вообще нужна интересно?

Благодарим за обращение на "Горячую Линию" Компании "Автофрамос" Renault в России.

ОАО "Автофрамос" является производителем и экслюзивным импортером продукции марки Renault на территорию Российский Федерации и не занимается обслуживанием и ремонтом автомобилей Renault. Право обслуживать и ремонтировать автомобили, а также принимать решение о применении гарантии производителя принадлежит техническим специалистам официальных дилеров.

По всем техническим вопросам просим Вас обратиться в сервисные центры официальных дилеров Renault, на которых возложена обязанность обеспечить послепродажное обслуживание автомобилей, и, в частности, подтверждать наличие недостатка автомобиля и принимать решение о необходимости ремонта или замены неисправной детали или узла.

С информацией обо всех официальных дилерах Renault в России, о модельном ряде Компании Renault, действующих акциях, новых ресурсах,

а также с информацией коммерческого характера Вы можете ознакомиться на нашем сайте http://www.renault.ru .


Горячая Линия Компании "Автофрамос" Renault в России

8-800-200-80-80 (бесплатная линия по всей России).


С уважением,
Козлова Наталья
отдел по работе с клиентами.

[HID]

на форуме рено 4х4 вот такая инфа смотреть пост №25 и №26

Забыл добавить, рекомендации от ОД.
Писать и звонить в ГЛР по поводу дизельного ТЭН никакого смысла нет. Все кому не нравится, едут к ОД и фиксируют проблему. После того как, АФМ получит N кол-во ( превышающее определённое значение в % ) "фиксов", начнут выяснять вопрос. А так, поскольку все довольны (форумные истерики не рассматриваются), никаких телодвижений не будет.
Да, есть вариант, что АФМ, сами ничего не знают и вопрос будут пытаться решить во Франции, посему, всё может затянуться как раз до весны.

Так что господа дизелисты - разбиваемся на пары и стройными рядами - к ОД! ))))

[Fe-man]

HID, Они не пояснили, как дилеру указать. что фен не работает. Где алгортм работы?.... Факт указа, что фен не работает, ничего не даст.

[HID]

Fe-man, ИМХО можно обратиться с тем что при холодном двигателе прогрев слишком долгий и стекло не оттаивает. Попросить проверить правильность алгоритма работы тена, диагностику предложат сделать за ваш счет если не будет неисправностей - упирать на то что собственно алгоритм работы они проверить не могут, по причине того что он им неизвестен. Пусть делают запрос на завод.

[Fe-man]

HID, +10 за бортом, че там доказывать.

[FoxIV]

это мне ответили:

Уважаемый Алексей Олегович.
Благодарим за обращение на "Горячую Линию" Компании "Автофрамос" Renault в России.
ОАО "Автофрамос" является производителем и экслюзивным импортером продукции марки Renault на территорию Российский Федерации и не занимается обслуживанием и ремонтом автомобилей Renault. Право обслуживать и ремонтировать автомобили, а также принимать решение о применении гарантии производителя принадлежит техническим специалистам официальных дилеров.
По всем техническим вопросам, а также по работе "электрофена" просим Вас обратиться в сервисные центры официальных дилеров Renault, на которых возложена обязанность обеспечить послепродажное обслуживание автомобилей, и, в частности, подтверждать наличие недостатка автомобиля и принимать решение о необходимости ремонта или замены неисправной детали или узла.
Условия гарантии на автомобиль изложены в книге "Гарантия и сервис", предоставляемой каждому клиенту при покупке автомобиля Renault. Определение гарантийности случая зависит от причины возникновения неисправности. Клиент имеет право на бесплатное (включая расходы на соответствующие трудозатраты) устранение неисправностей автомобиля, связанных с дефектами материалов, технологии изготовления или качеством сборки, надлежащим образом представленных, зарегистрированных и признанных официальным сервисным центром Renault. Данная гарантия не распространяется на дефекты, появившиеся по причинам, не зависящим от завода-изготовителя.
Ответственность за применение гарантии Renault и обоснование ее применения, возлагается на уполномоченные официальные дилерские центры.
С информацией обо всех официальных дилерах Renault в России, о модельном ряде Компании Renault, действующих акциях, новых ресурсах,
а также с информацией коммерческого характера Вы можете ознакомиться на нашем сайте http://www.renault.ru .

Горячая Линия Компании "Автофрамос" Renault в России

8-800-200-80-80 (бесплатная линия по всей России).

С уважением,
Козлова Наталья
отдел по работе с клиентами.

и всё равно мы её любим потому, что она наша - наша Раша

[Fe-man]

Работаю. Пока сказать нечего. В представительство запрос отправлен. Компания KOTECH (тех. поддержка Рено) озадачена. По мере появления информации буду докладывать.

Фраза Игоря Козлова на мой вопрос " Если какая-то информация? Можете рассказать, что-нибудь? "

[FoxIV]

Сообщение от Fe-man

Фраза Игоря Козлова на мой вопрос " Если какая-то информация? Можете рассказать, что-нибудь? "

что то Козловых там много (не в коем случае не хочу обидеть людей с этой фамилией).
Наталья которая нам с HID ответила вообще как то в теме? Сомневаюсь. Ну почему нам не написали из инженерного отдела или там например менеджер по электрооборудованию? Короче странно это всё.
Дуська радует и мне в ней не холодно

[n_dum]

Обращаюсь к модератору. Сделать опрос. У кого работает, у кого нет. 2*4, 4*4. комплектации. На дружественном Украинском по поводу самопроизвольного отключения 4ВД довольно оперативно подняли вопрос. и Наш тоже обсуждался. Например сохранилось:
Я тоже знаю парочку проблем:
"1 На моторах DCI стоят неадекватные термостаты (ОД утверждают, что 80 градусов зимой для Дастера это норма летом 90. Дополнителый износ, расход, ... - наши проблемы). Udav писал что хорошо работает термостат от Кенго 1,5 цена вопроса вместе с работой 500-600грн. Буду менять осенью.

. Подключили комп, термостат должен начинать открываться при темп.89*, а начал открываться на 83*. Его быстренько сняли и оказалось , что пьяный Румын поставил термостат с температурой открытия 83*, поменяли по гарантии. Завтра буду смотреть расход и как греется."



У меня лично 83 стоит, ОД говорит, что ВСЁ !!! в штатном режиме. 6-7 градусов это очень чувствительно!

[тотсамый]

Я не пойму какая разница,зимой двигло все равно таких температур не разовьет.
А летом при 83 откроется,что в этом плохого то?
Ладно б наоборот перепутали с нужных 90, поставили бы 150,была бы опасность перегрева,не пойму паники.тем более разница 7 градусов всего.
Может я чегот не понимаю,обьясните мне чем вреден наш термостат.
83это же 4 полоски на указателе?если так я видел из всего два раза за почти 6 мес владения,когда жара стояла под 35 и я в пробку на трассе встал часа на три.поуму его вообще можно выкинуть этот термостат,ибо что он есть,что его нет,не велика разница.
И каким образом термостат связан с феном:-)

[Я Василич]

Сообщение от тотсамый

83это же 4 полоски на указателе?

У Вас на дисплее две риски? Прикиньте сколько это градусов, а должно быть не ниже 83.

Сообщение от тотсамый

Я не пойму какая разница,зимой двигло все равно таких температур не разовьет.

Развивает и ещё как, у кого не развивало, бегал по танкодрому со снятым штурвалом и рычал, изображая обороты двигателя.
Да, не по Макаренко, но доходчиво ...

[n_dum]

Сообщение от тотсамый

Я не пойму какая разница,зимой двигло все равно таких температур не разовьет.
А летом при 83 откроется,что в этом плохого то?
Ладно б наоборот перепутали с нужных 90, поставили бы 150,была бы опасность перегрева,не пойму паники.тем более разница 7 градусов всего.
Может я чегот не понимаю,обьясните мне чем вреден наш термостат.
83это же 4 полоски на указателе?если так я видел из всего два раза за почти 6 мес владения,когда жара стояла под 35 и я в пробку на трассе встал часа на три.поуму его вообще можно выкинуть этот термостат,ибо что он есть,что его нет,не велика разница.
И каким образом термостат связан с феном:-)

Извините, но Вы много чего путаете, не вникнув с суть вопроса, не почитав даже параметры работы. Во-первых у Вас загорится Всё табло при 115 градусов, что означает перегрев. А термостат, его назначение лучше почитать (найти в поисковике). Кратко - без термостата у Вас будет на печке температура охлаждающей жидкости печки, то есть зимой, при -10 на улице,+40, летом соответственно при + 20 на улице на печке +60.