Провалы при ускорении на дизельном двигателе

[am_rus]

Недавно столкнулся с проблемой в появлении провалов при разгоне с места (со светофора). Особенно это чувствуется после долгой езды на 5-6 передаче. У кого имеются такие же проблемы и с чем они связаны?
Мой ОД говорит, что с такой проблемой на двигателе К9К еще не сталкивались.

[электрик]

НА ХОЛОСТЫХ - ПРОВАЛОВ НЕТ! ДАЖЕ ПРИ НАЖАТИИ НА ПЕДАЛЬ АКСЕЛЕРАТОРА.

---------- Добавлено в 08:07 ---------- Предыдущее написано было в 08:04 ----------

Я думаю что провал мощности в теплое время и дергаание в холодное связаны между собой. Скорее всего это одно и тоже.

[romio]

.....Шо опять(говорили официалы все у всех поправили)

[электрик]

Я так понял, что у Вас бензинка. Дизелисты пока ничего не писали о новой прошивке. Мой ОД тоже пока молчит.

[romio]

ну да....бензин.....посматриваю в сторону дизеля.....хотя с нашим топливом(владею вопросом полностью)....уж и не знаю стоит ли.

[mihanizmus]

Затих форум. Видать, весна ко всем пришла)))

[Lebedvan]

Ну что, товарищи, ждём продолжения до следующей зимы
автофрамос так и скажет сейчас: провалы пропали - проблема решена.

[Art1983]

Голые факты только о моем авто: провалы пропали после того как закрыл морду и положил дарнит на двигатель. Ещё до перепрошивки тена(хотя может и муфты заодно). Факт характерный для большинства(если не всех) дизельных авто: с потеплением провалы исчезли. Вывод: все дело в температурном датчике. Прошу меня поправить если я не прав. Что делать будем? готовить сани летом или дождемся зимы?

[sapvel]

Сообщение от Art1983

Вывод: все дело в температурном датчике

То есть разная партия датчиков? У кого дергается брак, у кого не дергаеися нормальный датчик? Думаю, что это не так. Свой дизель ни чем не утеплял, правда самая низкая температура была - 18 град, и ни каких провалов. Да и на ошибку датчика это мало похоже.

[электрик]

На днях заезжал в ОД, мне сказали что проблема решается и мне сообщат лично об этом. Да действительно явно выраженное дерганье пропало, но "тупизна" прогретого движка осталась. Так что ждем прошивку и надеемся на лучшее.
Я склоняюсь к тому, что дело все таки в неправильной дозировке топлива и воздуха при разных температурах окружающей среды и работы двигателя.
Так что рано говорить о ненадобности форума.....
Интересно, а у кого нет провалов тот крутит мотор свыше 2300 оборотов в минуту более 30 минут (на трассе например)?

[n_dum]

Сообщение от sapvel

То есть разная партия датчиков? У кого дергается брак, у кого не дергаеися нормальный датчик? Думаю, что это не так. Свой дизель ни чем не утеплял, правда самая низкая температура была - 18 град, и ни каких провалов. Да и на ошибку датчика это мало похоже.

Именно партия, а это в наших условиях можно выявить только по времени выпуска, о чём небольшая статистика и говорит. Первая партия были нормальные датчики.

[sapvel]

Сообщение от электрик

Интересно, а у кого нет провалов тот крутит мотор свыше 2300 оборотов в минуту более 30 минут (на трассе например)?

Конечно. На хорошей дороге 2300-2750 постоянно.

[Labus74]

Вот вы говорите партия датчиков неправильных, но если это было так, то что стоит отозвать авто в сервис и заменить датчик в рамках гарантии?? ведь датчик сам не отремонтируется! И по температурному датчику тут отписывались, что он видит практически реальную температуру всасываемого воздуха которая только на 3-4 градуса выше чем температура воздуха снаружи, при этом не ВАЖНО закрыта морда или нет. Значит это не датчик. Думаем дальше. когда двигатель постоит без движения, то потом пару тройку сотен метров едешь нормально без дерганья, а потом что-то замерзает и дерганья вылазят. А еще на форуме отписывались, что после отстоя в теплом гараже несколько часов, машина довольно долго едет как летом. а потом опять дергается.
Лично мой вывод, что это холодная солярка, именно холодная! видимо она как-то хреново распыляется в цилиндрах. Получается, что пока стоишь на месте тепло от двигателя греет все вокруг и в том числе топливную аппаратуру, которая в свою очередь греет топливо. но как только поехали, расход топлива возрастает, аппаратура остывает от встречного ветра и уже впрыскивает холодное топливо, а при закрытой морде видимо тепла от двигателя хватает для подогрева топлива.
Лично себе ближе к осени вкорячу проточный подогреватель топлива и поближе к аппаратуре. Если автофрамос не придумает чего поинтереснее.

Комментарий модератора Бертони: У других марок дизельных автомобилей при эксплуатации в том же районе что и Дастер, двигатель не дёргается. Поэтому топливо тут непричём. В теме уже много написано про это.

[Art1983]

Сообщение от Labus74

Вот вы говорите партия датчиков неправильных, но если это было так, то что стоит отозвать авто в сервис и заменить датчик в рамках гарантии?? ведь датчик сам не отремонтируется! И по температурному датчику тут отписывались, что он видит практически реальную температуру всасываемого воздуха которая только на 3-4 градуса выше чем температура воздуха снаружи, при этом не ВАЖНО закрыта морда или нет. Значит это не датчик. Думаем дальше. когда двигатель постоит без движения, то потом пару тройку сотен метров едешь нормально без дерганья, а потом что-то замерзает и дерганья вылазят. А еще на форуме отписывались, что после отстоя в теплом гараже несколько часов, машина довольно долго едет как летом. а потом опять дергается.
Лично мой вывод, что это холодная солярка, именно холодная! видимо она как-то хреново распыляется в цилиндрах. Получается, что пока стоишь на месте тепло от двигателя греет все вокруг и в том числе топливную аппаратуру, которая в свою очередь греет топливо. но как только поехали, расход топлива возрастает, аппаратура остывает от встречного ветра и уже впрыскивает холодное топливо, а при закрытой морде видимо тепла от двигателя хватает для подогрева топлива.
Лично себе ближе к осени вкорячу проточный подогреватель топлива и поближе к аппаратуре. Если автофрамос не придумает чего поинтереснее.

Очень интересная мысль. Но есть несколько НО. Я так понимаю все заправляются на разных заправках. Стоит найти хорошую заправку и проблема исчезнет. Этого не происходит. Во всяком случае разве кто то говорил, что стал заправлятся там то и проблема исчезла, а вернулся на ту то заправку и проблема всплыла? Второе, почему проблема возникает на определенном количестве оборотов? Когда больше газ даешь, то форсунки еще больше не справляться должны, а это не так.

[Labus74]

Читайте правильно! то что написано, а не то что вам показалось написанным. Я не написал, что топливо густеет и "парафиница" я написал, что оно остывает, т.е. просто становиться холодным, еще более доходчиво: температура топлива становится ниже минус определенного градуса. И как не вертите, холодное топливо хуже распыляется и воспламеняется. И грешу я не на качество топлива, а на организацию процесса топливоподачи в двигателе.
Почему этого нет на другом транспорте - не знаю, впрочем как и не знаю прав я или нет.
У нас система комон рейл, с пьезоэлектрическими форсунками, насколько мне известно существует предварительный и основной впрыск топлива для более мягкой работы двигателя. Вот и может быть такая штука как на равномерном движении когда не нужно куча топлива, когда в цилиндрах довольно прохладно, предварительная порция топлива не вспыхивает по каким либо причинам, а при подачи основной вспыхивает распыленная основная и лужа от предварительной. При более высоких оборотах и нагрузке просто изменяется алгоритм впрыска и все замечательно.
Но это опять же мои мысли. и был ли я прав или нет мы никогда не узнаем, даже если дождемся отзывной компании в чем я сильно сомневаюсь. Ведь даже если отзывная будет они нам не расскажут в чем была ошибка.

[HID]

Сообщение от Labus74

Почему этого нет на другом транспорте - не знаю

скорее всего дело в прошивке, которая не учитывает что-то (возможно и изменение свойств соляры при понижении ее температуры). Не зря же был косяк в прошивке с включением ТЭНов по температуре - показания то с одного и того же датчика снимаются.

[n_dum]

О соляре: при -43 без провалов (зимняя + чуть геля). Датчик на всасе показывает от +20 (когда постоял на месте и начинаешь трогаться), до -30, 35 (при движении) провалов нет. Прошивки одинаковы. Логически какой-то узел (ЭБУ например, заслонка какая-либо, датчик) "глючит", но не у всех !!! Как вариант бракованная партия.
Р.S. тэны-то включались, только при -20 и ниже.

[sapvel]

Сообщение от Labus74

Я не написал, что топливо густеет и "парафиница" я написал, что оно остывает, т.е. просто становиться холодным

Такого быть не может. Топливо поступает в цилиндры в виде очень мелко распыленной субстанции (туман), а в цилиндре температура более 800 град и здесь уже все равно какая температура топлива. Программа у всех одинаковая, что тоже можно исключить.
Я больше склоняюсь к тому, что где-то сидит брак, например некачественная партия клапанов EGR

[электрик]

тут на форуме кто-то писал, что отключал клапан ЕГР и все равно дергалась. так что дело скорее всего не в нем. Автофрамос разберется, во всяком случае должен...

[mihanizmus]

Сообщение от Labus74

Лично мой вывод, что это холодная солярка, именно холодная! видимо она как-то хреново распыляется в цилиндрах.

В подтверждение этой версии могу привести такое наблюдение: когда зимой заливаешь теплую солярку в бак, рывки пропадают минут на 15-30. Потом снова появляются.

[aleks 51]

Сообщение от электрик

Интересно, а у кого нет провалов тот крутит мотор свыше 2300 оборотов в минуту более 30 минут (на трассе например)?

Да.
Ехал в субботу по трассе 110-130км/ч, на обгонах иногда чуть быстрее, так как ехал по автомагистрали, то остановок соответственно не было. Потом свернул на обычную дорогу, через деревни, с поворотами и все такое, соответственно крутил мотор в "проблемном" диапазоне оборотов.
За всю дорогу не почувствовал ни одного провала или рывка. Ехал с утра на улице был минус, когда приехали на дачу, там было -6.