Провалы при ускорении на дизельном двигателе - Страница 70 - Форум клуба Рено Дастер

am_rus · 17.12.2012, 18:27

Недавно столкнулся с проблемой в появлении провалов при разгоне с места (со светофора). Особенно это чувствуется после долгой езды на 5-6 передаче. У кого имеются такие же проблемы и с чем они связаны?
Мой ОД говорит, что с такой проблемой на двигателе К9К еще не сталкивались.

Butch_d · 17.03.2014, 12:42

да, 40:1 для бензина-инжектор на оборотах ХХ соотношение при котором топливо-воздушная смесь горит. дизель 17:1, бензин 14,7:1.

это теоретические соотношения на практике подстраивается под конкретный двигатель.

в любом случае благодарю за поправку.

urm2003 · 17.03.2014, 12:52

Цитата:

Сообщение от Butch_d

40:1 для бензина-инжектор на оборотах ХХ

Вы наверное имели ввиду не просто инжектор (распределенный впрыск), а новомодный впрыск в камеру сгорания, это почти что дизельный цикл и сравним по экономичности.

Butch_d · 17.03.2014, 13:45

первый двигатель с такими хар-ками помоему был на митцубиси галант 98-2003 года v6.
1:40 это теоретическое соотношение при котором смесь может воспламениться.
я привел для примера соотношения воздух:топливо.
в реальности это соотношение различается для разных моделей двигателей.

urm2003 · 17.03.2014, 14:28

Цитата:

Сообщение от Butch_d

1:40 это теоретическое соотношение при котором смесь может воспламениться.

Нет это не совсем так.
Пределы воспламенения (или распространения ламинарного диффузионного пламени) очень узкие - для бензина это где-то alpha=0,7-1,2 (т.е. 1 : (10-18)).
А то что вы написали это результат эффективного расслоения заряда, при котором горение все равно идет в зоне с alpha~1,0.

Толька · 17.03.2014, 14:48

Эбу после репрога?

Butch_d · 20.03.2014, 11:11

Цитата:

Сообщение от urm2003

Нет это не совсем так.
Пределы воспламенения (или распространения ламинарного диффузионного пламени) очень узкие - для бензина это где-то alpha=0,7-1,2 (т.е. 1 : (10-18)).
А то что вы написали это результат эффективного расслоения заряда, при котором горение все равно идет в зоне с alpha~1,0.

ок, а что вы имеете ввиду под "alpha"?
вероятно мы пользуемся разной понятийной базой.
я пишу о долях топлива и воздуха в смеси которая воспламениться в условиях ДВС.

urm2003 · 20.03.2014, 12:53

Цитата:

Сообщение от Butch_d

ок, а что вы имеете ввиду под "alpha"

Это коэффициент избытка воздуха (не умею писать греческие буквы

).
alpha=1 это соотношение воздух/топливо достаточное и необходимое для полного сгорания топлива. Например alpha=2 - это воздуха в два раза больше чем необходимо для полного сгорания топлива. Вообще в теории ДВС используется именно это понятие, т.к. количество воздуха для сгорания топлива в абсолютных единицах разное для разных топлив.
(зависит от соотношения углерода и водорода))

Dobrinya · 23.03.2014, 17:52

дбрый день всем. у меня дерганий не было никогда, но после 35000 появились провалы на 3 4 5 6 7 8 9...... и тд передачах. попробовал отсоединить дмрв и катался денёк. может это самовнушение, но машина поехала гораздо бодрее. ещё пару дней покатаюсь и попробую обратно воткнуть дмрв, чтоб привыкнуть, там сразу понятно будет лучше или хуже. и кстати у меня при отключении дмрв обороты остаются нормальные +/-600, только сразу пила и джеки чан горят. машина выпущена в июне 2012

Butch_d · 24.03.2014, 12:13

заодно последите за расходом. еще на форумах читал, что на кангу ставят дмрв от дизельной газели (вроде как получается недорого и субъективно динамика повышается).

Dobrinya · 24.03.2014, 15:41

посмотрел расход. упал на 0.5л. сегодня катался пол дня (150км +/-) с включеным дмрв, потом отключил и сразу офонарел, разница внушительная! СРАЗУ РАСХОД ПОПОЛЗ ВНИЗ! позвонил знакомому, сказал что так, он тож отключил,перезвонил сказал что динамика возросла, по расходу не смотрел. у меня 57000, у него 16000 пробег. попробуйте, отпишитесь у кого как? все ошибки сбасываются когда обратно всё подключаешь. А, да у нас -12 градусов. обещают похолодание, но дмрв обратно подключать не собираюсь, пока, мне нравится.

Chu · 24.03.2014, 16:40

А как отключить ДМРВ и есть ли смысл это делать при плюсовой температуре за бортом?

Dobrinya · 24.03.2014, 17:21

Цитата:

Сообщение от Chu

А как отключить ДМРВ и есть ли смысл это делать при плюсовой температуре за бортом?

вот по этому и пишу. у нас почти всегда мороз. как у вас себя поведёт такая заморочка, это в основном к тем кто не прошивался и не чиповался. отключается очень просто. вынимаешь из него штекер и он отключен.)))) он реально греется на том месте куда его установили. на санг енге он к примеру впереди стоит прям рядом с фильтром и там у него нагреться возможности нет. он когда греется его походу глючить начинает ИМХО

Chu · 24.03.2014, 18:17

Наверное некорректно вопрос поставил

То что надо "скинуть" контакты мне понятно, вопрос где они (или ДМРВ) расположены?

Борян · 24.03.2014, 18:43

Цитата:

Сообщение от Chu

... вопрос где они (или ДМРВ) расположены?

под номером 3 :

Dobrinya · 25.03.2014, 17:57

Цитата:

Сообщение от Борян

под номером 3 :

3 датчик массового расхода воздуха. ДМРВ. с него скинуть клемму и всё. сегодня весь день катался без него Т -18. всё хорошо, только когда с утра прогревал дыма было много, но белого. прет как танк. с горантии я все равно давно слетел, буду ставить опыты. хочу перенести этот датчик в какое-нибудь место где ни чего его нагревать не будет или попробую между движкой и всей системой подачи воздуха войлок проложить. но это в воскресенье. кстати потух джеки чан осталась только пила. посмотрим что будет дальше.

Sanja84 · 25.03.2014, 18:49

пробовал сегодня без ДМРВ как то особой разницы не понял, без ннего вроде провал на низах чуть поменьше, а с ним на средних и высоких оборотах тяга больше, ЕЛМ с отключенным датчиком с ума сошёл по показаниям расхода... чего то совсем мало показывал. потом 2 ошибки ЕЛМ стирал. всё ИМХО

Butch_d · 25.03.2014, 19:50

Цитата:

Сообщение от Dobrinya

прет как танк. с горантии я все равно давно слетел, буду ставить опыты. хочу перенести этот датчик в какое-нибудь место где ни чего его нагревать не будет или попробую между движкой и всей системой подачи воздуха войлок проложить. но это в воскресенье. кстати потух джеки чан осталась только пила. посмотрим что будет дальше.

я обмотал фольгированным изолоном, но у нас морозы давно кончились, проверить на провалы только на след. год смогу.

перенести датчик очень сложно (он должен стоять после возд. фильтра и привязан к его корпусу),
однако компоновка нашего движка у мерседеса мне понравилась больше. http://www.trucklist.ru/media/dvoe-iz-lartsa_8101.html

топливный фильтр на самом легкодоступном месте!

Dobrinya · 26.03.2014, 16:49

Цитата:

Сообщение от Butch_d

топливный фильтр на самом легкодоступном месте!

у меня уже топливный там же что и на мерине.

а на его месте сепаратор поставил в котором фильтр редко меняю. додумались же реношники!

HID · 26.03.2014, 16:59

Цитата:

Сообщение от Dobrinya

у меня уже топливный там же что и на мерине.

а на его месте сепаратор поставил в котором фильтр редко меняю. додумались же реношники!

мож отчетец забацаешь, как делалось и где/какой сепаратор покупал? (желательно с фотками...

Dobrinya · 26.03.2014, 18:34

Цитата:

Сообщение от HID

мож отчетец забацаешь, как делалось и где/какой сепаратор покупал? (желательно с фотками...

сепаратор dahl 65 с фильтром на 2 микрона. сепару заказывал в Красноярске. ну вам там легче на большой земле приобрести мне так ближе было. фотки выставлю через пару недель. то делать буду. для сепары, да и просто полезно установить подкачивающий насос низкого давления. на дуське он почему то не предусмотрен. на других машинах, например хундай с аналогичной топливной системой, он установлен.