ВНИМАНИЕ!!! Проблема топливных фильтров на 2.0

[SidAn]

ВНИМАНИЕ!!!!
Неожиданно выяснилось, что топливные фильтры, по крайней мере на 2-хлитровых дастерах, ПУСТЫЕ, т.е. не имеют фильтрующего элемента, т.е. просто фикция!!!
Возможно не на всех, но на 3-х вскрытых (2 дастера апрельских и 1 ноябрьский) у всех 3-х отсутствует фильтрующий элемент.
Постарайтесь тщательней обычного выбирать заправки до проверки/замены фильтра!!!
Подробности на форуме, ссылки на который запрещены на этом форуме.

Спасибо Кубику за видео:


Для вновь прибывших - тревога ложная, получен ответ с завода:
http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...&postcount=241
PS Теперь хоть ОД будут знать, что это такое.

[Denis9263]

Сообщение от Андрей ВладимиРЫЧ!

Denis9263, А этот от Логана - он похож на нашу штатную пустышку? Сервисмены могут заметить подмену?
Если не затруднит, уточните, пжл, номер.

У меня в металлическом корпусе фильтр , по поводу сервистменов я проходил ТО-1 вопросов не возникло. Производителя и номер фильтра сегодня посмотрю и выложу.

[archibalddias]

Сообщение от sgf

По-моему, гаситель пульсаций топлива - это бред! Ну не может гаситель выглядить точь-в-точь как фильтр тонкой очистки. Да и не совсем понятен смысл этого, так называемого гашения импульсов топлива. В топливной рампе главным является наличие определенного давления, превышение этого давления влиять на процесс зажигания как-бы и не должно. Из курса термодинамики (эх, давно это было...) еще кое-что помню: расход жидкости через форсунку становится постоянным при достижении некоего критического давления и уже не меняется при сколь угодно большом росте этого давления выше критического.

У нас далеко докритическое давление, для наших форсунок критическим будет чтото порядка 100атм

---------- Добавлено в 11:48 ---------- Предыдущее написано было в 11:41 ----------

Сообщение от leopard57rus

Уважаемые пользователи автомобилей Дастер, а не кажется что если автомобиль работает то не стоит лезть туда, где вы мало что то понимаете.Или вас чем то конкретно не устраивает работа автомобиля, и если ставите этот фильтр то все кардильно меняется в работе двигателя??? На всех автомобилях рено, кроме дизельных фильтр стоит в топливном насосе ( на логане стоял до 2007 года) , зачем еще что то придумывать? Зачем говорить что рено вас обманывает??? Вы считаете что разработчики автомобилей такие идиоты, и знают меньше вас? Кроме того амортизатор пульсации топлива устанавливается на многие автомобили( ауди, бмв итд) и это считается нормальным, никто ничего не пилит.
Зачем был устроен весь этот "цирк"?

Есть такая шляпа на ауди, могу подтвердить только в ней контрпоршень и пружинка стоит, а на моторе 6,0л при нажатии на газ ещё и второй насос в баке параллельно включается чтобы компенсировать падение давления при максимальном расходе через форсунки ...

[Alek-han]

Сообщение от Андрей ВладимиРЫЧ!

Почему так мало отзывов тех, кто уже заменил пустышку на фильтр? как себя ведет двиг? Пробывал ли кто распиливать фильтр с фильтрующим элементом? Грязный ли он как на фотках вроде кубик выкладывал, распиленный фильтр от логана?![COLOR="Silver"]

Демпфер в нашей топливной системе НУЖЕН. С его помощью снижается просадка давления в топливной рампе, снижается нагрузка на обратном клапане бензонасоса.

---------- Добавлено в 13:14 ---------- Предыдущее написано было в 13:12 ----------

Сообщение от Denis9263

У меня в металлическом корпусе фильтр , по поводу сервистменов я проходил ТО-1 вопросов не возникло. Производителя и номер фильтра сегодня посмотрю и выложу.

Вопросы возникнут если, не дай бог, будут искать повод для отказа по гарантии.

[Андрей ВладимиРЫЧ!]

Alek-han, То есть, Вы? как я понял, против замены нашей пустой консервной банки на фильтр? А если, к примеру, оставить этот так называемый "дампфер", а после него "врезать" ещё и фильтр?

Кстати, к этой теме не помешал бы ОПРОС. Любопытно, сколько людей меняет пустышку, а сколько оставляет все как есть?!

[Strusto]

Сообщение от Андрей ВладимиРЫЧ!

А если, к примеру, оставить этот так называемый "дампфер", а после него "врезать" ещё и фильтр?

А зачем? Фильтр и будет выполнять роль демпфера, он, как и пустышка, все равно будет заполнен топливом чуть больше половины, т.к. лежит горизонтально.

[Дерсу]

ИМХО, правильнее эту штуку называть ресивером ( ёмкостью для сглаживания колебаний давления). Принцип такой же, как и у ресиверов грузовых машин с пневматической тормозной системой. Только там насосом является компрессор, который качает воздух, а у Дастера "компрессором" является т/насос, качающий топливо.

[ХОЧУ]

А вот у меня вопрос... Если бы на самом бензонасосе не было фильтра, где бы он был? На месте демпфера? А у 1,6л где находится топливный фильтр?

[archibalddias]

Сообщение от Strusto

А зачем? Фильтр и будет выполнять роль демпфера, он, как и пустышка, все равно будет заполнен топливом чуть больше половины, т.к. лежит горизонтально.

Ага, а оставшуюся половину воздуха ещё сожмём в 3,8 раза ( такое у нас кажется давление топлива) , вот только этот пузырик в пустышке останется, а из фильтра его потихонку выдует раздробив на более мелкие пузырики.

---------- Добавлено в 00:50 ---------- Предыдущее написано было в 00:46 ----------

Сообщение от igore

Все просто. Докупить пустышки для рено оказалось дешевле, чем заменить огромную партию нарезанных под размер шлангов.

Я тоже так думаю!

[gleb-p]

а у кого то есть проблемы с двигателем 2,0 из-за ,якобы отсутствия 2-го фильтра????
мой Дастер в год бегает 45 тыс км. он еще 12 года выпуска. никаких проблем.
если производитель сделал, значит так нужно. еще в начале выпуска машин разбирались с этим демпфером. даже где-то письмо было от Автофрамоса. если вы умнее инженеров, то отправляйте резюме в Автофрамос и идите дорабатывать машины Рено. ( это привычка с русских ТАЗов - что-то нужно доделать иначе сломается)

[Alek-han]

Сообщение от Андрей ВладимиРЫЧ!

Alek-han, То есть, Вы? как я понял, против замены нашей пустой консервной банки на фильтр? А если, к примеру, оставить этот так называемый "дампфер", а после него "врезать" ещё и фильтр?

Кстати, к этой теме не помешал бы ОПРОС. Любопытно, сколько людей меняет пустышку, а сколько оставляет все как есть?!

ПРОТИВ. В нашей топливной системе регулятор давления стоит в блоке БЕНЗОНАСОСА, а это значит, что давление в рампе будет зависеть от потерь в топливо проводе и всего того что на нем установлено. Делайте выводы. Ранее в теме я подробно делился мыслями на этот счет.

[archibalddias]

Сообщение от Alek-han

ПРОТИВ. В нашей топливной системе регулятор давления стоит в блоке БЕНЗОНАСОСА, а это значит, что давление в рампе будет зависеть от потерь в топливо проводе и всего того что на нем установлено. Делайте выводы. Ранее в теме я подробно делился мыслями на этот счет.

Плюс гидродинамическое сопротивление движению жидкости от стенок, стыков и изгибов трубопровода.
Но мне всёравно хочется поставить туда фильтр, свербит чтото внутри, наверно память предков настоянная на автовазе.
К стати регулятор давления сам даёт нехилую пульсацию, а иногда еще и рычит как трубы водопроводные при использовании старыми кран-буксами, правда пульсация эта незначительна и на работе двс несказывается.

---------- Добавлено в 09:45 ---------- Предыдущее написано было в 09:31 ----------

Сообщение от gleb-p

а у кого то есть проблемы с двигателем 2,0 из-за ,якобы отсутствия 2-го фильтра????
мой Дастер в год бегает 45 тыс км. он еще 12 года выпуска. никаких проблем.
если производитель сделал, значит так нужно. еще в начале выпуска машин разбирались с этим демпфером. даже где-то письмо было от Автофрамоса. если вы умнее инженеров, то отправляйте резюме в Автофрамос и идите дорабатывать машины Рено. ( это привычка с русских ТАЗов - что-то нужно доделать иначе сломается)

Нет, они хотят чтоб им вернули деньги которые они заплатили за неустановленный топливный фильтр, они считают что их обманули.
За нимиж манагер с топором гонялся объясняя прелести этой покупки и обещал радость от покупки, а тут выясняется что коробочка то пустая!!!
Обман!!! , а может там и в моторе ничего нет! И кпп может пустая?!! Так она оказывается стоит столько сколько я заплатил или даже дешевле!!! Обман ...!
А ещё она незаводится при нуле градусов,- ну точно мотор пустой...

[dg972]

Сообщение от Дерсу

ИМХО, правильнее эту штуку называть ресивером ( ёмкостью для сглаживания колебаний давления). Принцип такой же, как и у ресиверов грузовых машин с пневматической тормозной системой. Только там насосом является компрессор, который качает воздух, а у Дастера "компрессором" является т/насос, качающий топливо.

Только воздух сжимается, а бензин практически - нет. И эта болванка в магистрали никакой роли не играет.

[Дерсу]

Сообщение от dg972

Только воздух сжимается, а бензин практически - нет. И эта болванка в магистрали никакой роли не играет.

Сам то ресивер ничего не сжимает, он лишь стабилизирует давление в системе (хоть в пневматической, хоть в гидравлической). И использование ресиверов в топливных магистралях явно не изобретение инженеров Рено, т.к. из имевшихся у меня многих автомобилей два точно имели топливные ресиверы (это микрогрузовик Ниссан-Атлас с двигателем NA-16 и легковушка Фольксваген-Сантана). У обоих были карбюраторы и электрические бензонасосы. Для чего то конструкторы разных производителей ведь сделали это.

[u313]

Сообщение от dg972

Только воздух сжимается, а бензин практически - нет. И эта болванка в магистрали никакой роли не играет.

Стоит она горизонтально, поэтому получается что выше уровня штуцеров там будет воздух, а это около половины объема фильтра. Так что амортизировать то явно есть чем, вот только нужно ли? Тот же двигатель 1,6 не имеет такого буфера и прекрасно работает. Да и вообще, не типичная деталь для инжектора, нет ее на других авто.

[Max51]

К сторонникам теории ресиверов-гасителей-стабилизаторов.
2 боянистых вопроса. Почему нету этой болванки ни на одной модели Рено с двигателем F4R (у Мегана 2 точно ее нету). И почему на K4M при идентичной системе питания тоже отсутствует сей девайс.

Не с целью холивора, а в самом деле интересно!

[прибалт11]

Ну, если поставить там фильтр-он тоже будет выполнять роль ресивера же! Еще и бензин будет чистить.

[extropol]

Нужно радоваться такой возможности - поставить фильтр когда умрет родной в модуле насоса, 120 тыс он не отходит на нашем бензине и может умереть от одной "удачной" заправки. Сам насос наверняка универсальный и подойдет от любого ВАЗа, он стоит недорого, а вот реновский модуль имеет хорошую цену.
При необходимости можно в родном фильтре (в модуле насоса) пробить фильтрующий элемент для прохода бензина, а под капотом установить фильтр, сейчас поглядел, попробовал - полностью подходит ВАЗовский как по размеру корпуса так и по штуцерам.
Например в Kia Soul фильтр вообще не предусмотрен в конструкции, поэтому пришлось врезать ВАЗовский в шланг перед рампой форсунок.

[god1941]

Сообщение от extropol

Нужно радоваться такой возможности - поставить фильтр когда умрет родной в модуле насоса, 120 тыс он не отходит на нашем бензине и может умереть от одной "удачной" заправки.

Забавно, ведь на других моделях renault штатного фильтра в насосе хватает на весь срок эксплуатации.

[S_auto]

Сообщение от extropol

в Kia Soul фильтр вообще не предусмотрен в конструкции, поэтому пришлось врезать ВАЗовский в шланг перед рампой форсунок.

А в Дастеровских зажигалках предусмотрен фильтр, там где стоит муляж?

Разговаривал с механиком ОД:
муляж?!!!, зачем?
- завод поставил.
Нужен?
- нет.
оставляем как есть?
- Да!
Пусть будет.

[extropol]

god1941, возможно, если ездить на ихнем бензине. Я чиню системы впрыска и каждый день меняю фильтра, сетки, насосы, насмотрелся на всякое. Не было в практике случая чтобы кто-то, на чем-то отъездил 120 тыс в России на нашем бензине с родным фильтром.
Например, человек приехал на диагностику, топливная система в хлам, меняю насос, сетку, фильтр, мою форсунки и тд и тп. Через неделю его притаскивают на веревке, насос молчит, машина не заводится. Достаю насос, подключаю питание - молчит, постучал по нему - заработал, отключил-включил опять молчит. Снял фильтр, ртом он не продувается, аж из ушей свистит... Короче, он съездил на Украину, там заправлялся, чем непонятно - фильтр забит черным дёгтем, насос залип от этой жидкости, форсунки тоже залипли. В итоге - промывка бака и магистралей, замена насоса, фильтров, мойка форсунок. И такое каждый божий день, конечно я вижу у себя только неисправные машины, исправные ездят, но проблемы с нашим бензином и заправками постоянно. Разок можно попасть когда ливанут шмурдяка со дна емкости и фсё, вперед на починку, а это не ВАЗ починить по деньгам.