Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[Hudozhnik]

Сообщение от AlexiyI

если на Дастере та же муфта, что и на X-Trail, то это утверждение неверно!

Сообщение от AlexiyI

не только по мере пробуксовки, но и при поворотах и при интенсивном ускорении. По крайней мере на Х-Трейле

А вы не задумывались о том, что на Дастере, не имеющего электронного ошейника в виде ЕСП может быть более простой алгоритм? В том числе уровень напряжения на муфту в тех же поворотах? Сейчас лето и трудно проверить порог 100% подключения муфты на скользком повороте, хотя некоторую разницу в поведении автомобиля даже на сухом асфальте я чувствую между 2ВД и АВТО. Скажем автомобиль в 2ВД поворачивает чуть охотнее. Так что теория и практика преднатяга мне знакома. Но в основной массе народ интересуется именно тем моментом, когда муфта начинает реально "тащить" и здесь не надо быть таким категоричным и проводить прямую параллель с икстрэйлом. По крайней мере некоторые тестеры-журналисты отмечали зимой сильное запаздывание муфты в скользких поворотах.

[витек]

Сколько бы теории не было,только практика и еще раз практика все расставит на свои места.

[Andy11]

Треил - это Xtrail?

[гайковёрт]

Сообщение от витек

Сколько бы теории не было,только практика и еще раз практика все расставит на свои места.

вся практика откладывается до первых осенних гололедов ))))

---------- Добавлено в 21:57 ---------- Предыдущее написано было в 21:54 ----------

Сообщение от Hudozhnik

некоторую разницу в поведении автомобиля даже на сухом асфальте я чувствую между 2ВД и АВТО. Скажем автомобиль в 2ВД поворачивает чуть охотнее. Так что теория и практика преднатяга мне знакома.

...остается только позавидовать счастливой звезде Дастера ))) которая вывела его на Российский рынок (совершенно случайно) весной и предоставила свежеиспеченным владельцам для знакомства с ним беззаносное беспроблемное лето....

[Ромa]

Сообщение от Andy11

Треил - это Xtrail?

угу, он самый

[AlexiyI]

Сообщение от Hudozhnik

и здесь не надо быть таким категоричным и проводить прямую параллель с икстрэйлом

Не так уж я и категоричен, как могло показаться. Я написал в сообщении http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...postcount=3079 , что, может, кто-то эти параллели подкорректирует (если что-то не сходится).
Как писал Lew

эта полезная инфа разбросана мелкими частями по всем 154-м страницам темы

, а пролопатить всё это довольно трудно! Думал, можно составить что-то подобное по Дастеру (без лишней информации) и тогда ИМХО у многих отпадут вопросы по полному приводу Дуси (по крайней мере у меня ).
P.S. Просто хочу узнать (наверно как и все) каковы параметры муфты (в собранном виде эти параметры найти не удается), чтобы в дальнейшем сравнить ее с другими авто и понять - эта муфта практична или нет. Ну и форум не так будет раздут, когда всё собрано.

[гайковёрт]

Сообщение от AlexiyI

P.S. Просто хочу узнать (наверно как и все) каковы параметры муфты (в собранном виде эти параметры найти не удается), чтобы в дальнейшем сравнить ее с другими авто и понять - эта муфта практична или нет. Ну и форум не так будет раздут, когда всё собрано.

а смысл? если бы была возможность выбирать комплектацию "вам Дастер с такой муфтой или с этакой?" тогда понятно, надо знать особенности, а так...

---------- Добавлено в 21:30 ---------- Предыдущее написано было в 21:23 ----------

все многостраничные споры, похоже, закончились вот с этой фразой

Сообщение от Hudozhnik

Сейчас лето и трудно проверить порог 100% подключения муфты на скользком повороте, хотя некоторую разницу в поведении автомобиля даже на сухом асфальте я чувствую между 2ВД и АВТО. Скажем автомобиль в 2ВД поворачивает чуть охотнее. Так что теория и практика преднатяга мне знакома.

если даже на сухом асфальте реальному владельцу ясно ощущается разница... если в большом количестве дневников написано "езжу почти постоянно на 2 ВД", то лично я только утвердился в своем мнении -
постоянно 2ВД,
а залез в ..оно включай ЛОК

[rock3079]

Ребят, скажите, а стала бы электромуфта лучше механического полного привода, если бы удалось совсем победить её перегрев?

[AndRUS33]

Я не заморачиваюсь!
Прочитав много страниц, решил.
Всегда AUTO!
Когда действительно "Дороги НЕТ!"
Тогда 4ж4!
Проблемы НЕТ!

[AlexiyI]

Сообщение от гайковёрт

а смысл? если бы была возможность выбирать комплектацию "вам Дастер с такой муфтой или с этакой?" тогда понятно, надо знать особенности, а так...

Все равно хочется с технической точки зрения узнать алгоритм работы муфты чтобы знать как она себя ведет (преимущественно в режиме АВТО, т.к. с 2ВД и ЛОК4ВД все вроде просто).
1. В каких случаях происходит подключение заднего привода (кроме значительной пробуксовки передних колес),
2. какой момент передается в этих случаях на заднюю ось,
3. как быстро реагирует муфта
4. значительно ли меняется расход топлива в режиме АВТО по сравнению с 2ВД.
5. Хочется знать, не будет ли режим АВТО таким же как 2ВД только с тупым подключением задней оси только при пробуксовке, причем со значительной задержкой.

Если кто-нибудь может с уверенностью сказать, что она работает как на X-Trail, то вопросы мои иссякнут (буду смотреть тут http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...postcount=3079). Если она работает по-другому, то в чем конкретно отличия?

[Hudozhnik]

Сообщение от AlexiyI

не будет ли режим АВТО таким же как 2ВД только с тупым подключением задней оси только при пробуксовке

AlexiyI, преднатяг есть небольшой - чувствуется!

[A_r_t]

Сообщение от AlexiyI

Если кто-нибудь может с уверенностью сказать, что она работает как на X-Trail, то вопросы мои иссякнут (буду смотреть тут http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...postcount=3079). Если она работает по-другому, то в чем конкретно отличия?

Отличия в ESP. Она главенствует над всей электроникой, и может как включать, так и отключать ту же муфту по своим алгоритмам.
Во многих Хитрилах ESP стоит, а на Дастере пока ESP нет, и как будет настроена - толком неизвестно.
На Дачии она настроена с уклоном в безопасность, драйва нет.

[aosoter]

Сообщение от rock3079

Ребят, скажите, а стала бы электромуфта лучше механического полного привода, если бы удалось совсем победить её перегрев?

Нет. А объяснение простое: у внедорожников кручение мостов ограничи
вается лишь мощностью двигателя, а если колеса не крутятся, когда вы газуете( на нормальном внедорожнике, с подключаемым полным приводом) то дорог у этого автомобиля две:
первая- кранты сцеплению, вторая- кранты мостам!(если они не военные) Но ведь чтобы насту
пили кранты мостам грязь должна быть куда круче, чем для того, чтобы у
дастера начала прокручиваться муфта, и естественно перестали прокру
чиваться колёса. Остаётся лишь передний привод, который ещё сможет крутиться там, где муфта уже бессильна. Делаем вывод: заезжая в хорошую грязь у внедорожника возможно будут крутиться мосты, а у дастера будет прокручиваться муфта, крутиться будет только передний привод т.е. сцепление у внедрожника будет в два раза больше и ктому же, учитывая то, что один привод в грязи-ни к чему! Не смотря на то что муфта прокручиваясь исключает поломку задней оси, она по большому
счтёту полностью исключает работу заднего моста( опять же в хорошей
грязи) Так что проблема муфты не перегрев, а её небольшая сила!
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=ZEmCOJADLzc
А грязь в этом видео не такая уж и крутая!!!

[Keldysh]

Сообщение от aosoter

...Так что проблема муфты не перегрев, а её небольшая сила!
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=ZEmCOJADLzc
А грязь в этом видео не такая уж и крутая!!!

А в чём проблема муфты в приведённом видеоролике?

[rock3079]

Сообщение от Keldysh

А в чём проблема муфты в приведённом виеоролике?

Видимо зад не очень гребет

[Keldysh]

Ну так диф же, крутятся 2 колеса: 1 спереди (левое) и одно сзади (правое).

[lis74]

Сообщение от instruktor

О том, что это специально сделано.

Ну не всегда. Я лично видел этой зимой у себя в гаражах Шниву в раскорячке с вывешенной диагональю. Хозяин шнивы похоже не мог поверить своим глазам что так неудачно попал и почему колеса не крутяться. Я выехал из своего гаража на своей ВАЗ 2113 а потом в двоем со свой женой мы выталкали Шниву причем влегкую ей прям чуть не хватало чтоб зацепиться колесами. В ответ на эту любезность мужик дождался когда мы выберемся из гаражного кооператива а потом поехал вслед за нами (надеялся нам помочь если мы сядем). Снега в этом году у нас в Волгограде было знатно навалено, вот после таких зим и начинаешь ценить полный привод и появляется желание сменить свою пузотерку на Дастера.

[Andrew-vorobey]

Приобрели в первый автовоз. Так что попробовали на льду и снежной каше. Режим "авто" на первый взгляд отработал так, как надо. Задок при трогании толкает ровно тогда, когда передок вот-вот сорвётся в пробуксовку. Но пробуксовки нет. До голго асфальта ездили в режиме "авто". Никакого дискомфорта ни разу не выявили, тоько удобство. Особо гут рельсы переезжать в гололёд.

[aosoter]

Сообщение от Keldysh

А в чём проблема муфты в приведённом видеоролике?

В том что она большУю часть времени прокручивается, а колёса (соответственно) большУю часть времени не крутятся.

[warant]

вот что нужно иметь если хочется валять дастер в грязи
http://www.youtube.com/watch?v=IFm1V...eature=related