Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[Комрад]

Недавно расстроился на 4х4 въехал в сугроб и повис на 3-х колесах. Одно вывесилось и шлифует. и все братцы. побежал в лес за ветками. Вот такой вот джип.

[ilatoleg]

Сообщение от Комрад

Недавно расстроился на 4х4 въехал в сугроб и повис на 3-х колесах. Одно вывесилось и шлифует. и все братцы. побежал в лес за ветками. Вот такой вот джип.

У вас должно 2 колеса шлифовать(одно спереди и одно сзади) или вы забыли включить "лок".

[Rif]

Сообщение от Комрад

Недавно расстроился на 4х4 въехал в сугроб и повис на 3-х колесах. Одно вывесилось и шлифует. и все братцы. побежал в лес за ветками. Вот такой вот джип.

Кажется в вашем случае джип совершенно не причем )

[Завулон]

Здесь много написано про работу ПП,рассматриваются алгоритмы работы и прочие.
А он просто работает и работает хорошо.Только что был приятно удивлён. На одно из мест парковки во дворе куда я заезжаю играючи сейчас пытался заехать BMW X5.
Ледяная колея высотой сантиметров 10.Нет,он конечно заехал,но с 4-й попытки....Крутая машина ,крутая резина,но видимо сказывается её вес.

[muka66]

Сообщение от Завулон

Здесь много написано про работу ПП,рассматриваются алгоритмы работы и прочие.
А он просто работает и работает хорошо.Только что был приятно удивлён. На одно из мест парковки во дворе куда я заезжаю играючи сейчас пытался заехать BMW X5.
Ледяная колея высотой сантиметров 10.Нет,он конечно заехал,но с 4-й попытки....Крутая машина ,крутая резина,но видимо сказывается её вес.

абсолютно верно, чем тяжелее джип , тем дальше идти за .........

[Комрад]

Сообщение от Rif

Кажется в вашем случае джип совершенно не причем )

ну разумеется...

---------- Добавлено в 11:07 ---------- Предыдущее написано было в 11:05 ----------

Сообщение от ilatoleg

У вас должно 2 колеса шлифовать(одно спереди и одно сзади) или вы забыли включить "лок".

Возможно и буксовало, проверить это не представлялось возможным. Лок был включен.

[SHURBO]

Зимой всегда езжу в режиме АВТО. Вчера в одном из дворов зарылся в снежную кашу с колеями наглухо, ни вперёд ни назад. Какие колёса буксовали не знаю, но переднее правое точно т.к. снег летел на капот. Вобщем потыркавшись решил включить ЛОК и моментально выскочил назад. Видимо всё же какая то разница при буксовании между АВТО и ЛОК есть.
Закралось даже сомнение, работает ли режим АВТО. Специально заехал на ледяную дорогу. Всё в порядке - АВТО работает.

[vitek174RUS]

В режиме AVTO передок зарывается чуть быстрей и этого хватает чтоб сесть.А режиме LOCK сразу 4 колеса гребут по-этому и не зарывается(в разумных пределах конечно)

[serhjio]

Всем здравствуйте. Мужики, вот объясните мне на счет ESP. Курю форум уже две недели. Ответ не нашел. Если ESP подтормаживает скользящее колесо во время занаса, выравнивая авто по курсу, то значит при вывешивании одного из колес оно по идее должно блокироваться. Т. е. почти межколёсная блокировка. Значит вывешивание не так страшно с ESP? Или система включается только на большой скорости? Интересно добавляет ESP внедорожности? Спасибо.

[Lew]

У ESP и ASR функции разные

ASR (противопробуксовочная система):
При запуске двигателя или ускорении ведущие колеса могут проскальзывать. Противопробуксовочная система предотвращает проскальзывание, ограничивая крутящий момент двигателя (отправляет команды ЭБУ системы впрыска) и/или выполняя торможение ведущими колесами (при помощи электромагнитных клапанов и электродвигателя гидроблока).

ESP: электронная система стабилизации траектории:
В случае недостаточной или избыточной управляемости система ESP корректирует траекторию движения автомобиля. Система сравнивает текущую траекторию (при помощи датчиков углового и поперечного ускорения) и траекторию, заданную водителем (определяется по углу поворота рулевого колеса).
Она корректирует отклонение движения автомобиля при помощи торможения колеса (заднее внутреннее колесо при недостаточной управляемости, переднее внешнее колесо при избыточной управляемости) и при помощи запроса на снижение крутящего момента двигателя.
CDC (система стабилизации траектории):
Система стабилизации траектории представляет собой усовершенствованную модификацию системы ESP, которая действует только в случае недостаточной управляемости. Для более эффективного удержания траектории движения 4 колеса могут тормозить с различным тормозным усилием.

Как правило если машина оснащена ESP, то есть и ASR. Нужно см. комплектацию

[rock3079]

serhjio, насколько я понимаю, колесо вывешенное только подтормаживается, то есть не происходит полной блокировки, интересно узнать каков процент этой блокировки. Я думаю в результате этого на другое колесо пойдет максимум 20-30 процентов момента.

[serhjio]

Сообщение от Lew

У ESP и ASR функции разные


Как правило если машина оснащена ESP, то есть и ASR. Нужно см. комплектацию

В моей комплектации ESP, и ABS с AFU. Все.

---------- Добавлено в 02:57 ---------- Предыдущее написано было в 02:53 ----------

Сообщение от rock3079

serhjio, насколько я понимаю, колесо вывешенное только подтормаживается, то есть не происходит полной блокировки, интересно узнать каков процент этой блокировки. Я думаю в результате этого на другое колесо пойдет максимум 20-30 процентов момента.

Вот и мне очень интересно узнать процент блокировки. И есть ли он вообще. Если процентов 30, то это уже хорошо. Часто именно их и не хватает. Но скорей всего нет. ESP не для того предназначена.

[Lew]

ESP это система курсовой стабилизации, вывешенные колеса притормаживает ASR.
Причем говорить о "процентах момента" не коректно.
ASR может кратковременно создать на вывешенном в воздухе колесе тормозной момент Мт.
Допустим, создало Мт=200 Нм.
Значит, на другое колесо оси пойдут те же 200 Нм.
Создаст Мт=400 Нм, на колесе не потерявшем контакт с грунтом будет тоже 400 Нм.
Если конечно сила сцепления под ним будет достаточно высокая для этого.
А если, ты допустим, привяжешь висящее в воздухе колесо к рычагу (что делать не советую), то на второе колесо будет подведен макс. возможный момент по условиям сцепления с опорной поверхностью.
Эффект от ASR иногда бывает большой, например сам видел как ЛР Эвок с вывешенным задним колесом поднимался вверх. Кор. зависит от заводской настройки системы.
И на бездорожье продолжительность р-ты такой системы как правило не долгое, т.к. сильно изнашиваются тормозные механизмы, ЭБУ отслеживает интенсивность пробуксовки и может отключить ASR

[serhjio]

Вот что я прочитал в мануале Дастера с ESP, о притормаживании буксующих колес.

"При движении по рыхлому грунту (песок,
грязь, глубокий снег) рекомендуется от-
ключать ESP нажатием на выключатель
ESP.
В этом случае работает только система
раздельного торможения колес. Эта сис-
тема подтормаживает буксующее колесо
или колеса, чем обеспечивается пере-
дача крутящего момента на колеса, име-
ющие большее сцепление с дорогой.
Это особенно полезно при включенном
полном приводе."

Так что, думаю, при пробуксовке или вывешивании колес, висящее колесо не будет просто крутиться. Его притормозит система ASR, которая является составной частью ABS. Тем самым передаст крутящий момент на стоящее на твердой поверхности колесо.

[Hudozhnik]

Сообщение от serhjio

При движении по рыхлому грунту (песок,
грязь, глубокий снег) рекомендуется от-
ключать ESP нажатием на выключатель
ESP.
В этом случае работает только система
раздельного торможения колес. Эта сис-
тема подтормаживает буксующее колесо
или колеса, чем обеспечивается пере-
дача крутящего момента на колеса, име-
ющие большее сцепление с дорогой.
Это особенно полезно при включенном
полном приводе

- это стр.2.13

НЕДОЧИТАЛ:
стр.2.17:
"Отключение системы ESP
..........
Если вы отключаете эту систему (ESP - прим. Hudozhnik), то антипробуксовочная система ASR также отключается."

[Lew]

Сообщение от serhjio

Его притормозит система ASR, которая является составной частью ABS. Тем самым передаст крутящий момент на стоящее на твердой поверхности колесо.

Это две разные сис-мы, но в своей работе используют одни и те же механизмы и датчики

["NoSpam!"]

Сообщение от Hudozhnik

- это стр.2.13

НЕДОЧИТАЛ:
стр.2.17:
"Отключение системы ESP
..........
Если вы отключаете эту систему (ESP - прим. Hudozhnik), то антипробуксовочная система ASR также отключается."

Хотя бы что-нибудь останется ?

[Hudozhnik]

Сообщение от NoSpam!

Хотя бы что-нибудь останется ?

вроде да:

Сообщение от serhjio

В этом случае работает только система
раздельного торможения колес.

только это не ASR, а система типа EDS (у Рено другая терминология, приводили название уже, но запамятовал) и только в режиме 4WD Lock!

[splot74]

Сообщение от Комрад

Недавно расстроился на 4х4 въехал в сугроб и повис на 3-х колесах. Одно вывесилось и шлифует. и все братцы. побежал в лес за ветками. Вот такой вот джип.

Можно было бы и не бежать! У вас тормоза есть и они в этом случае очень хорошо помогают. Стоит чуть притормозить вывешенное колесо и все ... остальные начинают бодреньго грести. Главное не переборщить и чуть тронуться.
Были подобные случаи, но на лругой машине. С Дастером пока не встречал.

[serhjio]

Короче, бесполезный диспут получается. Пока сам не попробую - не пойму как эта штука работает. Заказал сегодня. Срок поставки июль. Допов пришлось брать почти на 50 тысяч. Но хотя бы дают выбрать из трех пакетов допов то что нужно.