Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[av1230]

Сообщение от Lew

Сумлеваюсь я однака
Что за электромуфта???

вы не юлите, знаете поговорка есть - назвался груздем, полезай в кузов

[Lew]

Ты мне звание "писатель" зажал, так что ты хошь в ответ?
Электромуфтой вы что называете, моя не поняла

[av1230]

Сообщение от Lew

Ты мне звание "писатель" зажал, так что ты хошь в ответ?
Электромуфтой вы что называете, моя не поняла

электромагнитная муфта если это так сложно понять

[Lew]

Мне действительно сложно понять, но сдается, что это вы ничего не понимаете в видах и типах муфт и их назначении. Нужно почаще читать спец. тех. литературу однака



Но в принципе это не в тему, в дастере нет электромагнитных муфт
Там банальная фрикционная муфта, типа как сцепление в родном советском зубиле

[av1230]

Сообщение от Lew

Мне действительно сложно понять, но сдается, что это вы ничего не понимаете в видах и типах муфт и их назначении. Нужно почаще читать спец. тех. литературу однака

Но в принципе это не в тему, в дастере нет электромагнитных муфт
Там банальная фрикционная муфта, типа как сцепление в родном советском зубиле

Я так понимаю кроме "я ни я" и картинок из интернета вы ничего не можете сказать?
http://marrrrrrrrr.users.photofile.r.../144340971.jpg

кроме того пишется правильно однако, а не однака, для начитанного человека грубая ошибка

[Lew]

Я так понимаю кроме "я ни я" и картинок из интернета вы ничего не можете сказать?

Уважаемый, приведенные картинки не из инета, они есть моя личная собственность, т.е. они сделаны мной. И принцип устройства и р-ты муфты, изложенный в посте 428, также написан мной самостоятельно путем внимательного разглядывания картинки, изображающей детали сего механизма.
Я эти механизмы изучаю давно, но как будет работать муфта в дастере точно сказать затрудняюсь, ибо для этого нужно знать ее параметры и алгоритм работы блока управления.

[glisgor]

Уважаемый Lew, расскажите пожалуйста (примерно) как связаны напряжение на муфте и величина передаваемого момента. Из вашего описания следует, что работает муфта как переключатель: есть напруга - колеса движутся, нет - колеса стоят.
И еще, что же там перегревается: электромагнит или дисковый пакет?

[av1230]

Сообщение от Lew

Уважаемый, приведенные картинки не из инета, они есть моя личная собственность, т.е. они сделаны мной. И принцип устройства и р-ты муфты, изложенный в посте 428, также написан мной самостоятельно путем внимательного разглядывания картинки, изображающей детали сего механизма.
Я эти механизмы изучаю давно, но как будет работать муфта в дастере точно сказать затрудняюсь, ибо для этого нужно знать ее параметры и алгоритм работы блока управления.

ну на вопрос то Вы не можете ответить, а только делаете акцент на своих мегазнаниях, тем самым тема засоряется флудом

[анатольевич]

Уважаемые старожилы! Да у вас тут и так почти один флуд ....

[LionAlex]

Сообщение от анатольевич

Уважаемые старожилы! Да у вас тут и так почти один флуд ....

Что в принципе естественно, т.к. большинство машину даже в глаза не видели.

[Олег]

Главное без флэйма обойтись

[Алексий]

[QUOTE=glisgor;44438]Уважаемый Lew, расскажите пожалуйста (примерно) как связаны напряжение на муфте и величина передаваемого момента. QUOTE]

Зависимость прямая.
Смотрите электромагнитная муфта без подачи на нее напряжения разомкнута. Подается напряжение на электомагниты - возникает магнитное поле, ведущий диск притягивается к ведомому они начинают вращаться вместе и приводят во вращение клинящий механизм, который заклинивается. В процессе заклинивания (там шарики бегают по канавкам переменной глубины) одна из деталей немного смещается. Усилие от смещения этой детали передается на пакет дисков, дискам становится тесно они прижимаются друг к другу и тоже начинают вращаться вместе с ведущим валом. Все задние колеса начали вращаться.
При падении напряжения сила электромагнитов ослабевает заклинивающие шарики стремятся вернуться в самое глубокое место канавки - сила сжатия пакета муфт ослабевает, они начинают размыкаться проворачиваясь друг о друга, вот тут-то и возникает трение . А трение вызывает повышение температуры, вот это самое опасное для муфты она иногда перегревается.

[Lew]

Сообщение от glisgor

Уважаемый Lew, расскажите пожалуйста (примерно) как связаны напряжение на муфте и величина передаваемого момента. И еще, что же там перегревается: электромагнит или дисковый пакет?

Алексей все правильно написал.
Считается, что от величины напряжения зависит предельный крутящий момент Мк, кот. муфта может передать к колесам задней оси без пробуксовки дисков.
Если напряжение становится меньше, то и сила сжатия дисков в итоге будет меньше, следовательно меньший Мк муфта сможет "пропустить" через себя. На высокой скорости напряжение на муфту подается небольшое, чтобы диски могли проскальзывать при изменениии курса машины, задаваемым рулевым управлением. Если проскальзывания дисков не будет - будут проскальзывать колеса, что ухудшит управляемость. Соотв-но при торможении напряж-е падает до 0, чтобы муфта не мешала корректной р-те АБС. При высокой скорости напр-е на муфту не подается (вернее падает до 1В).

Ну и самое главное: подача напр-я к муфте лишь дает возможность для ее включения. Но чтобы диски замкнулись, нужно срабатывание клиновой муфты, а это произойдет лишь в случае, если угловая скорость пер. колес будет больше угловой ск-ти задних.
Если скорости будут равны - диски рабочего пакета не сомкнутся.
Короче что знал - расскзал.
Да, перегреваются дики, а не магнит. И в муфте д.б. залито масло. Хотя где-то писали, что у дастера муфта сухая, но это сомнительно.

[glisgor]

Сообщение от Lew

Ну и самое главное: подача напр-я к муфте лишь дает возможность для ее включения. Но чтобы диски замкнулись, нужно срабатывание клиновой муфты, а это произойдет лишь в случае, если угловая скорость пер. колес будет больше угловой ск-ти задних.
Если скорости будут равны - диски рабочего пакета не сомкнутся.
Короче что знал - расскзал.
Да, перегреваются дики, а не магнит. И в муфте д.б. залито масло. Хотя где-то писали, что у дастера муфта сухая, но это сомнительно.

То есть, сила смыкания пластин зависит от разности угловых скоростей? или, все-таки, от уровня напряжения на электромагните?
Если авто движется равномерно, угловые скорости колес равны, значит и муфта не в зацеплении, несмотря на величину напряжения?
Может есть какие-то ссылки на статьи, понятно, что разложить все по полочкам в форуме затруднительно... Я с прикладной механикой расстался на третьем курсе института, многое уже забылось...

[Lew]

То есть, сила смыкания пластин зависит от разности угловых скоростей? или, все-таки, от уровня напряжения на электромагните?

И от величины напряжения и от разницы угловых скоростей.
Ведь ведомые диски муфты также вращаются, поскольку связаны с задними колесами. Представь два вентилятора, крыльчатки которых вращаются с одной заданной скоростью но у одного по часовой стрелке, а у другого против. Разверни их "лицом" друг к другу, прижми лопасти. Как вращение одной крыльчатки повлияет на вращение другой? Скорость то одинакова, вращение синхронное.
Для передачи крутящего момента нужно, чтобы лопасти одного из них вращались чуть быстрее, тогда он по отношению к другому станет ведущим и начнет передавать к его лопастям усилие, т.е. подкручивать их.
Такая же картинка в работе муфты: из-за того, что скорость вращения пер. колес по условиям движения практически всегда выше, чем задних, диски, связанные с пер. колесами через силовой привод будут ведущими, а связанные с задними - ведомыми.
Пер. колеса большую часть времени работают с частичной пробуксовкой, следовательно смыкая диски можно передавать момент на задние колеса. Но когда скорость вращения колес осей начнет выравниваься, величина передаваемого Мк начнет снижаться.
Подробно расписывать не хочу, чес. гря лень

Теория- это конечно хорошо, но слишком абстрактно. А теперь из практики: При включении 4ВДЛОК Сразу ощущается перераспределение момента по мостам. Особенно ярко это на асфальте, где нет пробуксовки. Пропадает накат у авто и ощущается возрастание нагрузки на двигатель. А теперь можете дальше углубляться в теорию.

[yrij]

+100

[иванко]

2Lew-спасибо за обьяснение принципов работы.
Возник вопрос.
на вкл эл магн(величину напряжения) влияют след факторы=степень и скорость нажатия на акселератор,торможенние двс и тормозами ,режим *лок* и др а также
величина разности угл скоростей на пер и задн оси.Как она определяется контролером?с помощью штатной АВS?Или эта система установлена не всех Дастерах 4*4 ?

[Lew]

Сообщение от instruktor

Особенно ярко это на асфальте, где нет пробуксовки. Пропадает накат у авто и ощущается возрастание нагрузки на двигатель.

И что тут удивительного?
Обычное явление при блокированном межосевом приводе. Кстати, если ты так тонко чувствуешь машину, то сможешь определить скорость, при которой режим «ЛОК» перейдет в «АВТО». При достижении какой-то скорости эта «зажатость» трансмиссии должна сняться. Это и будет моментом перехода сис-мы полного привода из одного режима в другой.

величина разности угл скоростей на пер и задн оси.Как она определяется контролером?

С помощью датчиков угловой скорости, вход. в АБС

[glisgor]

Lew, спасибо за пояснения!